José Antonio Rodríguez Salas
Grupo Parlamentario Socialista · Spain
“España es parte de la Alianza desde el año 1982, una decisión ratificada por la voluntad soberana del pueblo español en el referéndum del año1986 y completada en el año1999 con nuestra incorporación a la estructura militar integrada. Hoy la OTAN es el centro de gravedad de nuestra defensa colectiva.”
“El principio de renuncia al uso de la fuerza ya forma parte de nuestro ordenamiento interno a través del artículo 96.1 de nuestra Constitución.”
“Romper unilateralmente un tratado internacional vigente no es, a nuestro juicio, la mejor manera de defender la soberanía ni de contribuir a la estabilidad regional. Hablan de rearme criminal, frente a lo que es, en realidad, un ejercicio de responsabilidad y autonomía estratégica.”
“Señorías, quiero aprovechar esta tribuna para ofrecer todo el apoyo de este grupo parlamentario a una empresa que ha sido señalada por Rusia, Oesía, una empresa que preside un empresario que se llama Luis Furnells, y al que aprovecho para darle todo nuestro apoyo. (Aplausos).”
“Muchas gracias, señora presidenta. Señora Belarra, el único líder que ha sido capaz de decir no a la guerra se llama Pedro Sánchez Pérez-Castejón. (Aplausos). Después de Pedro Sánchez Pérez-Castejón han ido el resto de los líderes del mundo, pero el primero ha sido Pedro Sánchez Pérez-Castejón.”
“Como prueba de nuestra autonomía, este Gobierno ha tomado decisiones de relevancia estratégica bajo un criterio de estricta legalidad. Hemos prohibido expresamente el uso de las bases de Rota y Morón, así como de nuestro espacio aéreo, para operaciones unilaterales que España considera contraria al ordenamiento internacional.”
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“Porque, como decía Eleanor Roosevelt —y quiero que se quede usted, señora Belarra, con esta frase de Eleanor Roosevelt—, no basta con hablar de paz, hay que creer en ella, y no basta con creer en ella, hay que trabajar por ella. Y este Gobierno, señora Belarra, trabaja por la paz garantizando la seguridad y cumpliendo con sus compromisos internacionales. Por todo ello, votaremos no a su propuesta. Muchas gracias. (Aplausos).”
“El principio de renuncia al uso de la fuerza ya forma parte de nuestro ordenamiento interno a través del artículo 96.1 de nuestra Constitución. Como miembro de las Naciones Unidas, España ya asume de forma vinculante la obligación de resolver controversias por medios pacíficos y proscribe el uso de la fuerza contra la integridad de cualquier Estado. No necesitamos cambiar la ley, necesitamos la capacidad para que esa ley se respete. España es un país serio que cree en el multilateralismo, en la paz y en el derecho internacional. Somos un Gobierno firme defensor de la paz, pero de una paz con responsabilidad, no de una paz ingenua, que deje más vulnerables a nuestro país y a nuestros aliados. No vamos a desmantelar nuestra arquitectura de seguridad para volver a un aislacionismo que nos deje absolutamente irrelevantes.”
“Señorías, quiero aprovechar esta tribuna para ofrecer todo el apoyo de este grupo parlamentario a una empresa que ha sido señalada por Rusia, Oesía, una empresa que preside un empresario que se llama Luis Furnells, y al que aprovecho para darle todo nuestro apoyo. (Aplausos). Nuestras Fuerzas Armadas realizan decenas de misiones de paz, estabilización y ayuda humanitaria bajo mandato de Naciones Unidas. La Unión Europea y la propia OTAN merecen contar con los medios adecuados para cumplir esas misiones con seguridad y eficacia. La defensa es un bien público, esa es la garantía de los derechos y el bienestar de la ciudadanía. -- 63 of 65 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 21 de abril de 2026 Finalmente, proponen una reforma constitucional para renunciar a la guerra. Señorías, eso es redundante e innecesario.”
“Romper unilateralmente un tratado internacional vigente no es, a nuestro juicio, la mejor manera de defender la soberanía ni de contribuir a la estabilidad regional. Hablan de rearme criminal, frente a lo que es, en realidad, un ejercicio de responsabilidad y autonomía estratégica. En el año 2025, España ha alcanzado finalmente el 2 % del PIB en inversión en defensa, cumpliendo con nuestros compromisos internacionales. Señorías, esta inversión no es un gasto vacío. Está orientado a lo siguiente: generar capacidades reales para proteger nuestras libertades y asegurar la paz, dinamizar nuestra industria, creando empleo de alta cualificación y reforzando nuestra base tecnológica, fortalecer la Europa de la defensa para que nuestra autonomía no dependa de terceros, sino de nuestra propia robustez industrial y operativa.”
“Como prueba de nuestra autonomía, este Gobierno ha tomado decisiones de relevancia estratégica bajo un criterio de estricta legalidad. Hemos prohibido expresamente el uso de las bases de Rota y Morón, así como de nuestro espacio aéreo, para operaciones unilaterales que España considera contraria al ordenamiento internacional. Las bases no son enclaves ajenos, son activos de seguridad compartida que operan bajo el control y la ley española. Estas bases constituyen hoy un instrumento útil para la protección de los intereses españoles y europeos y, especialmente, en el flanco sur de la Alianza, donde se gestionan desafíos reales como el terrorismo, la piratería, la seguridad marítima o los flujos migratorios.”
“España es parte de la Alianza desde el año 1982, una decisión ratificada por la voluntad soberana del pueblo español en el referéndum del año1986 y completada en el año1999 con nuestra incorporación a la estructura militar integrada. Hoy la OTAN es el centro de gravedad de nuestra defensa colectiva. En un escenario de creciente inestabilidad, la Alianza garantiza nuestra protección mediante la disuasión y la gestión de crisis bajo un enfoque de 360 grados que asegura cada palmo de nuestro territorio. Renunciar a esto no nos haría más pacíficos, nos haría más vulnerables. Ustedes critican el convenio de cooperación con los Estados Unidos, pero esto se rige por el respeto estricto a la legalidad internacional y al ejercicio pleno de nuestra soberanía. España cumple con sus tratados, pero no firma cheques en blanco, señora Belarra.”
“Muchas gracias, señora presidenta. Señora Belarra, el único líder que ha sido capaz de decir no a la guerra se llama Pedro Sánchez Pérez-Castejón. (Aplausos). Después de Pedro Sánchez Pérez-Castejón han ido el resto de los líderes del mundo, pero el primero ha sido Pedro Sánchez Pérez-Castejón. Subo a esta tribuna para expresar el posicionamiento desfavorable de mi grupo parlamentario frente a la moción presentada por el Grupo Mixto. Aunque el título de su iniciativa habla de abandonar la guerra, lo que ustedes proponen en realidad es abandonar la responsabilidad, la coherencia y la seguridad de todos los españoles. Ustedes piden un referéndum como si España estuviera en la OTAN por accidente. Olvidan que nuestra integración ha sido un proceso gradual y democráticamente refrendado.”
“Además, la complejidad del debate, en donde nosotros tenemos que encontrar criterios objetivos que nos sirvan para poder garantizarles a los españoles y las españolas que cumplimos con rigor la aplicación tanto de nuestras normativas de los principios de derecho internacional como los compromisos internacionales que España tiene, hace que la aplicación del control sea dinámica, pero siempre siempre rigurosa. Permítanme que parafrasee a una persona que supo entender perfectamente todo esto de lo que estamos hablando, se trata de Eleanor Roosevelt. Dijo: «La libertad y la justicia no pueden asegurarse si -- 82 of 97 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 18 de junio de 2025 no se respetan los principios del derecho internacional y la dignidad humana en todas las naciones». Eleanor Roosevelt. Muchas gracias. (Aplausos).”
“La actuación va a seguir en esta misma línea: la de ser capaces de conseguir que haya una convivencia en paz entre Israel y Palestina y que España sea, en este caso, una fuerza constructiva en esta dirección, y todo ello sin dejar de lado nuestras obligaciones y responsabilidades nacionales e internacionales. En este sentido, sin dejar de lado la lucha contra la proliferación del odio y del terrorismo, y salvaguardando la seguridad de nuestros propios ciudadanos y ciudadanas y la de aquellos países aliados; y también defendiendo los intereses de la industria española. Pero, por encima de todo, siempre debemos velar por la exquisita y exhaustiva garantía y protección de los derechos humanos.”
“Permítanme de nuevo recordar lo que dijo la secretaria de Estado de Comercio en este sentido: «A lo largo de 2024 se han denegado cuarenta y siete licencias de material de doble uso, de las cuales al menos veinte tenían un uso final en el ámbito de la defensa». Quiero recordar otra vez, y las veces que haga falta, que este Gobierno socialista trabaja con dos objetivos: el del alto el fuego, por supuesto, y el objetivo de ayuda humanitaria para la población civil. Y estamos liderando el debate no solo a nivel europeo, sino a nivel internacional, precisamente para que haya una exigencia rotunda y total a Israel de respeto a los derechos humanos y de respeto al derecho internacional.”
“Además, señorías, y para dejarlo meridianamente claro, el Gobierno ya se ha pronunciado en reiteradas ocasiones, tanto a través del ministro de Asuntos Exteriores como del propio ministro de Economía, Comercio y Empresa, y siempre con un claro mensaje, que me van a permitir que reitere: a partir del 7 de octubre de 2023 —ya lo hemos dicho varias veces hoy aquí—, no se ha autorizado ninguna nueva operación de exportación definitiva ni de material de defensa ni de doble uso a Israel —por mucho que nos llamen mentirosos—. Las autorizaciones son temporales y exclusivamente —repito, exclusivamente— para la reparación y mantenimiento de material.”
“Señorías, quisiera recordar que la política seguida con Israel ha sido siempre enormemente prudente, más si cabe desde el año 2001, hace veinticuatro años, a raíz de la Segunda Intifada, y también tras los enfrentamientos en la Franja de Gaza en 2014. Así, tal y como dijo la secretaria de Estado de Comercio en su última comparecencia ante la Comisión de Defensa, desde 2001 no se ha autorizado la exportación definitiva de ningún armamento ni equipo que resulten letales. También se ha dicho en varias ocasiones que no se han autorizado exportaciones de equipos que pudiesen ser empleados como material antidisturbios por parte de las Fuerzas Armadas o de seguridad de Israel. Por tanto, antes del inicio del actual conflicto en Gaza, la Administración española ya realizaba un análisis específico de riesgo de las solicitudes destinadas a Israel.”
“A nadie se le debe olvidar que el análisis que se realiza es especialmente exhaustivo en el caso de países considerados de especial sensibilidad, existiendo, por lo tanto, unos motivos por los que se deniega una exportación, siempre y cuando haya indicios razonables de que el material pueda tener estas características: ser utilizado en acciones que amenacen la paz, la estabilidad o la seguridad; exacerbar conflictos o tensiones ya existentes; ser empleado en violaciones de derechos humanos, represión interna o de forma contraria a la dignidad humana; contravenir los intereses de la defensa nacional y la política exterior del Estado; incumplir normas y compromisos internacionales suscritos por España. Por tanto, hemos de considerar que las sanciones no son un fin en sí mismo, sino un instrumento de respuesta y disuasión.”
“La ministra lo ha dicho, pero me parece importante reincidir en ello para que a nadie se le escape la importancia del tema y la labor de nuestro Gobierno: la evaluación de las exportaciones se realiza con un análisis individualizado de cada solicitud por parte de la Junta Interministerial Reguladora del Comercio Exterior de Material de Defensa y de Doble Uso, la famosa JIMDDU, que está compuesta por el Ministerio de Asuntos Exteriores, el Ministerio de Defensa, Aduanas, el Ministerio de Industria, la Guardia Civil, la Policía Nacional, el CNI y el Departamento de Seguridad Nacional. Este examen tiene en cuenta tanto las características del producto como el perfil del receptor.”
“-- 81 of 97 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 18 de junio de 2025 Esto sitúa a España a la vanguardia del control y de la supervisión de este tipo de operaciones. En definitiva, este instrumento refleja el compromiso firme de España con los más altos estándares internacionales, garantizando que nuestras exportaciones no contribuyan a usos indebidos ni amenacen, por supuesto, la seguridad global. En definitiva, este enfoque y el uso y aplicación de este instrumento no solo refuerzan la transparencia y el control en nuestras operaciones comerciales, sino que también permiten aplicar criterios rigurosos en la toma de decisiones.”
“Desde su entrada en vigor el 30 de abril de 2020, con un Gobierno socialista, se ha aplicado en 43 exportaciones a 21 países exigiendo la emisión de un certificado de último destino, el CUD ex post. Este documento no solo garantiza que el material exportado no se usará fuera del territorio del país importador, también otorga a las autoridades españolas la facultad de verificar, tras las entregas, que se cumple estrictamente con los términos de la licencia concedida. Se trata de un mecanismo innovador y transversal que permite adaptarse a la realidad de cada país y reforzar la transparencia y la trazabilidad en la exportación de productos. Son muy pocos los países en el mundo que cuentan con un sistema similar, entre ellos, Estados Unidos, Alemania, Suecia, Suiza y República Checa.”
“El control llevado a cabo para cumplir esos objetivos no va dirigido a establecer una barrera para las empresas españolas, sino a ser un mecanismo esencial para prevenir el tráfico ilícito y evitar que armamento y tecnologías sensibles caigan en manos de actores que puedan poner en riesgo la paz, la seguridad y los derechos humanos. Además, esta legislación responde a una clara demanda política y social de reforzar el control sobre el comercio de estos productos. Llegados a este punto, me parece importante hacer referencia a un aspecto concreto y muy importante también en el tema que hoy nos ocupa: la aplicación del nuevo instrumento de verificación ex post —así se llama—, que se aplica en todos los procesos.”
“En consecuencia, permítanme recordarles que la Ley 53/2007, reguladora de esta materia, es una de las más completas, estrictas y avanzadas en su ámbito dentro de nuestro entorno internacional. De ahí que sus principales objetivos sean evitar el desvío de material de defensa, otro material y productos y tecnologías de doble uso al mercado ilícito y, por supuesto, combatir su proliferación. Señorías, por ello España cumple con sus compromisos internacionales y, al mismo tiempo, protege los intereses esenciales de la defensa nacional y la política exterior del Estado, garantizando que el comercio de estos productos se realice con las máximas garantías de seguridad y transparencia.”
“No nos engañemos pensando que todo lo que estamos debatiendo ahora aquí es algo puntual, sino que es un tema que analizamos todos los años en la comparecencia de la secretaria de Comercio cuando nos presenta en comisión el informe sobre las exportaciones españolas de material de defensa, de otro material y de productos y tecnologías de doble uso; informe al que los grupos parlamentarios presentamos propuestas de resolución que buscan mejorar —como saben ustedes— el funcionamiento general de todo este proceso. Por lo tanto, es algo que no nos resulta nuevo y es algo que conocemos, precisamente, quienes participamos en la Comisión de Defensa. Por eso, repito, es por lo que doy tanta importancia y valor a lo que la ministra de Defensa acaba de mencionar.”
“En tercer lugar, la información obtenida por la Junta Interministerial Reguladora del Comercio Exterior de Material de Defensa y de Doble Uso, la denominada JIMDDU, tal y como ha dicho la ministra, es exhaustiva, clara y completa. Esto, señorías, es lo que hoy ha permitido ofrecernos aquí, en sede parlamentaria, una visión completa basada en la máxima transparencia, esa transparencia que exigían algunos responsables parlamentarios.”
“Por eso, en España disponemos de un robusto y adecuado marco legal impulsado en su momento por un Gobierno socialista, que nos permite, primero, participar de una manera activa en las diferentes iniciativas que la comunidad internacional promueve; y, segundo, formar parte de las mejoras que se realizan en este campo. Por otro lado, quiero subrayar que este Gobierno, como saben, promueve la cooperación con otros países para intercambio de información, fortaleciendo así la transparencia y la seguridad. Los resultados están a la vista: una colaboración que se materializa a través de acuerdos de participación en foros internacionales y en el impulso de iniciativas, que parece algo de poca importancia, pero que, si se fijan, es algo de gran calado, pues nos coloca en el vagón de gran importancia estratégica en este sentido.”
“Luego, la señora Belarra ha hecho una intervención que yo creo que no está adaptada a la realidad, porque no hace ni cinco días que el antiguo portavoz que teníamos aquí nosotros, que ahora es embajador ante la ONU, consiguió que se aprobara precisamente una resolución sobre la guerra en Gaza con 149 votos a favor y firmaron 70 Estados miembros, y precisamente fue España quien lo presentó, ¡España! (Aplausos). Pero centrémonos en la intervención. Ministra, me parece muy importante destacar y enfatizar varios aspectos sobre su intervención. De una parte, España está firmemente comprometida con las políticas de control del comercio exterior de material de defensa y productos y tecnologías de doble uso.”
“Muchas gracias, presidenta. Yo pensaba que cuando uno viene al Congreso de los Diputados, viene sintiendo que esta es una cuestión de Estado, que las cuestiones que tratamos aquí son cuestiones de Estado. Por tanto, me -- 80 of 97 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 18 de junio de 2025 asombra ver situaciones como las que hemos vivido hace solamente un rato, porque cuando califican a la ministra de esta forma, yo miro el CIS, algunos estudios que se hacen sobre cómo se percibe a las Fuerzas Armadas y cómo se percibe a la ministra de Defensa y todos concluyen una cosa: las Fuerzas Armadas se perciben muy bien y a esta ministra de Defensa en concreto, justo a la ministra de Defensa Margarita Robles, se la percibe muy bien. Por tanto, no coincido con mi colega del Grupo Popular en esa reflexión que hacía antes sobre la ministra de Defensa.”
“Si Europa falla, el «nunca de nuevo» habrá fallado también. Muchas gracias. (Aplausos).”
“En definitiva, ante un orden internacional en rápida transformación es esencial ofrecer confianza y certidumbre de manera conjunta a la ciudadanía, y para ello vamos a necesitar que, ante el abrupto despertar de la nueva realidad europea, colaboremos para dar grandes pasos hacia un nuevo marco de defensa adecuado a un mundo diferente y hostil. Permítanme terminar citando al actual presidente alemán Frank-Walter Steinmeier. (Rumores).”
“Este esfuerzo presupuestario va a permitir fortalecer nuestras capacidades estratégicas y debe traducirse en un cambio de paradigma dentro de la industria, evolucionando el concepto actual de cadena de producción y suministros hacia un modelo más ágil, eficiente y resiliente, capaz de responder con rapidez a las necesidades operativas y estratégicas del país y de fijar nuestra posición en el ecosistema industrial europeo e internacional. La inversión en defensa es una palanca estratégica para el crecimiento de nuestra economía, y podemos hacer frente a este compromiso sin recortes en política social, pues el Gobierno va a continuar invirtiendo con sus políticas en cohesión social.”
“Por eso, como dijo recientemente el presidente del Gobierno, apoyamos todos los pasos que está dando la presidenta Von der Leyen para fortalecer a Europa en el pilar de la seguridad y la defensa que durante muchos años no hemos fortalecido como debiéramos ante amenazas como las que ahora mismo está sufriendo buena parte de Europa. Y es que lo importante, señorías, es invertir mejor e invertir juntos, que además también puede ser una oportunidad para España, porque el compromiso que vamos a desplegar de una mayor inversión en seguridad y defensa va a ser un compromiso por la tecnología y por la industria de nuestro país.”
“Por ello, señorías, nuestro país apuesta por una Europa unida y solidaria que pueda hacer frente a las amenazas externas, por el fortalecimiento de la seguridad colectiva, la mejora de la competitividad de la industria de defensa europea y por reforzar la autonomía estratégica abierta del continente en sectores clave, como esta mañana ha recordado el presidente del Gobierno en la Cumbre de Granada que se celebró recientemente y donde España ostentaba la Presidencia. Y para ello es necesario tener una actuación concertada de la Unión Europea, para dotarse de las capacidades necesarias, así como reiterar el apoyo a la industria europea de defensa. Es por eso por lo que estamos y es necesario que estemos entre los países europeos que más aportan a la paz, la seguridad y la reconstrucción de Ucrania.”
“Por lo tanto, señorías, no nos encontramos ante un nuevo concepto de seguridad y defensa, como parecen afirmar en su moción, sino que nos encontramos ante una evolución en el contexto geoestratégico mundial, donde es vital señalar el papel que juegan las cambiantes amenazas en el ámbito del ciberespacio, del espacio, las amenazas híbridas y un nuevo concepto que es la ciberresiliencia. Mismo campo de juego, con jugadores evolucionados pero no nuevos. Es vital que seamos conscientes de que la paz en Ucrania y la seguridad europea son dos caras de la misma moneda. Por eso, España mantiene el firme compromiso de continuar apoyando al pueblo ucraniano el tiempo que sea necesario. (Aplausos).”
“Por ello, cumplimos y cumpliremos con nuestro compromiso de incrementar la inversión en defensa y en seguridad, y fortaleceremos nuestras capacidades con la finalidad de seguir cumpliendo, como lo hacemos hasta ahora, con objetivos muy claros que ustedes ya conocen y que son, entre otros, garantizar la defensa y la seguridad de España, la preservación de los intereses nacionales y contribuir a algo tan importante como es la preservación de la paz y la seguridad internacionales, en el marco de los compromisos contraídos por España.”
“Señorías, este Gobierno no se acomoda ni se deja llevar por la inestabilidad de un contexto geopolítico al que no le falta discurso y sí acción, que se complementa analizando y estudiando para adaptarnos y evolucionar, y esto es lo que hace un Gobierno responsable y consciente de su posición en el mapa de la geopolítica internacional como socio serio, responsable y comprometido con sus aliados.”
“-- 126 of 130 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 26 de marzo de 2025 Los socialistas entendemos que la defensa es un servicio público que contribuye a mantener la seguridad, los derechos y libertades de los españoles y españolas en cualquier situación. No nos cansaremos de explicar que lo que suele denominarse gasto de defensa es una inversión que debe garantizar los derechos, las libertades, el bienestar de la ciudadanía, asegurando la protección e integridad de los ámbitos de soberanía e interés nacional. Esto es algo que este Gobierno lleva haciendo desde hace casi siete años, como han recordado esta mañana la ministra y el presidente del Gobierno.”
“¿Sentido de Estado? ¿Sentido de Estado? ¿Sentido de Estado? Señor Tarno, ¡qué lástima de sentido de Estado!, porque esto tendría que escribirlo usted más de mil veces en su cuaderno de notas. (Aplausos). Como cita el director del CIDOB, Pol Morillas, cuando el mundo se para, a Europa le pedimos velocidad. Y podríamos añadir algo más: que no vale cualquier velocidad, sino aquella velocidad que va dirigida con perspectiva y visión estratégica. A nadie se le escapa que vivimos tiempos de incertidumbre geopolítica, tiempos de conflictos y guerras que atacan los cimientos de nuestros valores asentados en la democracia y en los derechos humanos, así como nuestra forma de vida. Son tiempos que nos revelan que sin seguridad no hay libertad.”
“En cualquier caso ―insisto―, es deseable que en este tema se pudiera contar con el máximo consenso entre las fuerzas parlamentarias. Señorías, recuerden lo que dijo la ministra. Se refería a la enmienda que nosotros planteamos: el Congreso de los Diputados insta al Gobierno a impulsar, con el necesario consenso entre las fuerzas parlamentarias, la actualización durante la presente legislatura y conforme a estándares europeos de la normativa en materia de información clasificada. Esta es la enmienda que hemos planteado y esperemos que sea aceptada. Muchas gracias. (Aplausos).”
“Del mismo modo, esta nueva normativa debe alinearse con la categoría de clasificación de información con la que cuentan las organizaciones internacionales de seguridad, como, por ejemplo, la OTAN. No partimos de cero: se ha realizado ya un importante trabajo previo tanto en el Gobierno ―el anteproyecto citado― como en iniciativas parlamentarias. A modo de ejemplo, podemos citar la proposición de ley del Grupo Parlamentario Vasco (PNV), la 122/000005, que fue tomada en consideración en el Congreso de los Diputados con el voto favorable de la mayoría de los grupos. Señorías, para ir terminando, permítanme recordarles que, según el título y objeto de la presente moción consecuencia de interpelación urgente, no se debate sobre la Monarquía española, sino sobre la desclasificación de los documentos del 23 de febrero.”
“Por lo tanto, es necesario acordar un plazo y, sobre todo, un régimen transitorio para aquellos documentos que serían automáticamente desclasificados al entrar en vigor la ley ―al haberse cumplido ya ese plazo― y que pudieran implicar un riesgo para la seguridad nacional o para los derechos individuales de algún ciudadano. Hay que buscar el necesario equilibrio entre un principio general de publicidad y transparencia que exija que los documentos se desclasifiquen automáticamente en un plazo determinado de años con la necesaria preservación de otros valores. Me refiero, por ejemplo, a la seguridad nacional, pero también a otras dificultades técnicas para poner en marcha toda la desclasificación masiva que se pueda llegar a producir.”
“Sería, pues, necesario avanzar en temas tales como el concepto de seguridad nacional, que justifique en su caso la no desclasificación, y el plazo para la desclasificación automática, adecuar los plazos a los mejores estándares europeos. En este sentido, se puede compartir la necesidad de una desclasificación automática de los asuntos acerca de los que ya ha pasado un determinado tiempo, una desclasificación basada en criterios claros y no de oportunidad política. Lo requiere la democracia, la transparencia y las exigencias de publicidad e incluso de conocimiento por parte de investigadores, historiadores y escritores.”
“En una democracia plena se -- 52 of 73 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 19 de noviembre de 2024 debe respetar el principio de publicidad, el acceso a la información pública y la transparencia en la actuación de los poderes públicos. En este sentido, señorías, existe la voluntad política y solo falta un trabajo sosegado y un acuerdo amplio para tener un texto que proteja al máximo los derechos de la ciudadanía y la seguridad nacional. Recuerden que ya en la pasada legislatura se aprobó un anteproyecto de ley en Consejo de Ministros que fue sometido al trámite de información pública y a los informes necesarios del Consejo General del Poder Judicial, del Consejo de Estado, de la Fiscalía y del Consejo de Transparencia.”
“Y uno se asusta cuando llega y ve un subfusil, pero sobre todo cuando lo tiene en la boca del estómago. De aquel momento, hay una persona que todavía está aquí, en el Congreso: Santiago, el encargado que está arriba. La sensación que tiene uno de esos momentos es que la democracia no puede rendirse ante la historia ni puede arrodillarse ante la dictadura. Es muy importante recordarles que el pasado 17 de septiembre el Consejo de Ministros de este Gobierno aprobó el Plan de Acción por la Democracia, un plan que constituye una hoja de ruta para fortalecer los principales elementos de nuestro Estado de derecho. Este plan del Gobierno, que contempla la reforma de la Ley 9/1968, de 5 de abril, sobre Secretos Oficiales, trata de dotarnos de un marco avanzado y garantista que sustituya la actual normativa preconstitucional.”
“Muchas gracias, presidente. Bertrand Russell dijo: «La historia del mundo es la suma de aquello que hubiera sido evitable». Y es fundamental conocer y entender bien la historia para que aquello que ocurrió en el pasado nos sirva de guía en la toma de decisiones, acertar en el presente y evitar errores futuros. Señorías, aquí hay treinta y siete disparos: veinticuatro en la bóveda y trece más en la galería. Cuando tuvo lugar el golpe de Estado, donde estamos sentados los diputados y diputadas del Congreso no estaba la pantalla que tenemos hoy para votar y todo lo que ven ustedes desde la parte última del sillón hacia arriba no existía. Por tanto, cuando vinieron con los subfusiles a ocupar el Congreso, esos subfusiles apuntaban directamente al estómago de las personas.”
“Señorías, me gustaría citar a Kafka: «El progreso se evapora y deja atrás una estela de burocracia». Respeten la división de poderes, principio fundamental de la democracia, y dejen a este país seguir progresando. Muchas gracias. (Aplausos).”
“¿Seríamos nosotros los que decidiríamos la cuantía de lo que se ha de enviar y su necesidad? Entonces, ¿para qué necesitamos al Ministerio de Defensa y a sus profesionales? Repito, a mí me suena a burocratizar un proceso que no es necesario y que lo único que hace es dilapidar o gastar un tiempo del que no siempre se dispone. Y en lo relativo al apartado 7, me surgen varias dudas en relación con el órgano competente de la Cámara que debatirá ese aspecto. Entiendo que, como hasta ahora, la autorización vendría del Pleno, pero, si como ustedes dicen, la renovación fuera a comisión, entonces ustedes estarían dándome la razón con relación a la burocratización y el juego de los tiempos al que antes me refería. Termino ya, y me dirijo también a los grupos minoritarios.”
“Imagínense, por ejemplo, que un parlamentario dijera que no es adecuado enviar tres vehículos blindados del tipo tal, sino que hemos de enviar carros de combate y misiles antiaéreos del tipo cual y que el informe del Ministerio de Defensa es incorrecto y el número de efectivos a enviar insuficiente, mientras que otro parlamentario propusiera enviar solo a la infantería y a los regulares, por señalar a algunos que son muy buenos y lucen bien. Este es el peligro que veo en su petición de hacer suyas funciones que realmente corresponden a los grandes profesionales de las fuerzas armadas y a la dirección política del Gobierno, que es ―no se olviden― de lo que realmente se está debatiendo. Y en lo relativo al incremento de efectivos ¿cómo es ese incremento, de un soldado más, de un carro de combate más? ¿Hablamos de números mayores?”
“Pese a ello, todas las misiones tienen un número máximo de efectivos, cuya composición inicial puede ser alterada en función del ajuste de operativos que la evolución de la misión pueda requerir, de lo que se informa al Parlamento. Cierto es que la preparación, profesionalidad y entrega de nuestras fuerzas armadas ayuda mucho en estas situaciones con los trabajos prospectivos que suelen preparar, pero aun así todo ello requiere tiempo y la en la realidad internacional y geopolítica muchas veces no se dispone de él, sino que se requiere rapidez y agilidad en la toma de decisiones, y en eso nosotros no podemos aportar mucho: el tiempo es la clave.”
“Además, su propuesta bien puede entrar en colisión con los compromisos internacionales asumidos por España en el ámbito de las organizaciones internacionales de las que forma parte. Nuevamente, tampoco se justifica el plazo fijado, en este caso anual, para la vigencia de la autorización y existen mecanismos suficientes en nuestro ordenamiento jurídico para sujetar a un estricto control parlamentario las decisiones que adopte el Ejecutivo en este ámbito. No olvidemos que la realidad de las misiones internacionales, su carácter contingente debido a la variabilidad de los escenarios en que se despliegan, dificulta la posibilidad de delimitar con carácter previo el número de efectivos y el material necesario.”
“Y tampoco creo que nuestra labor sea la de suplantar a los profesionales que trabajan en ellas, sino más bien la de dar apoyo político a una acción política del Gobierno, esto es, aceptar su propuesta o no y exponer todos los peros en las situaciones en que consideremos pertinentes. Estamos en la línea política general, pero no en lo concreto de la planificación o en el control de la caducidad de los plazos. Señorías, las misiones responden a necesidades específicas y no es posible determinar a priori su duración, respondiendo la mayor parte de ellas a compromisos internacionales que no pueden quedar supeditados a límites temporales establecidos de antemano. Y, del mismo modo, no entendemos justificado el porqué de fijar en cinco años el plazo específico que se manifiesta.”
“En su iniciativa hablan de las autorizaciones a la hora de enviar tropas y a la hora de enviar material a nuestros aliados como si fueran una misma cosa, pero, señorías, permítanme recordarles que el envío de tropas está regulado por el artículo 17 de la ley de la defensa, mientras que el envío de material de guerra no asociado a misiones internacionales está controlado por la Ley 53/2007, de 28 de diciembre, sobre el control del comercio -- 16 of 82 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 22 de octubre de 2024 exterior de material de defensa y doble uso. Por lo tanto, corresponde al Gobierno el planeamiento, la gestión y la ejecución de las operaciones, y al Parlamento, a nosotros, el control y la autorización de tales operaciones.”
“Por lo tanto, ejerce la función ejecutiva, además de la correspondiente potestad reglamentaria, y el artículo 1 de la Ley 50/1997, del Gobierno, establece exactamente lo mismo. Por otro lado, el artículo 66.2 de la Constitución española establece que las Cortes legislan y controlan la acción del Gobierno, pero en ningún momento se afirma que okupen, con ka, las funciones ejecutivas del Gobierno, tal y como parecen proponer ustedes en su iniciativa. Pondré un ejemplo para que quede claro.”
“Sorprende también que añadan trámites burocráticos que solo pueden producir efectos indeseados sobre la seguridad y la estabilidad de las misiones, el personal desplazado y el compromiso y el prestigio de España en el seno de la comunidad internacional, y a esto me refería cuando digo que no veo coherencia entre lo que dicen y lo que hacen o respecto a los textos que luego presentan. Hay un punto que me parece vital resaltar y dejar claro. Nuestro sistema parlamentario aparece recogido en el artículo 1.3 de la Constitución, y en su artículo 97 se afirma que es el Gobierno el que dirige la política interior y exterior, la Administración civil y militar y, por supuesto, la defensa del Estado.”
“No obstante, hay una parte de su iniciativa que nos parece correcta y la podríamos apoyar si no fuera por el dislate final. Nos parece loable su deseo de más transparencia, si es eso lo que realmente desean. Y también estamos de acuerdo con la petición de más información en una evaluación de las operaciones, así como en explicar los objetivos alcanzados y determinar aquellos que restan por cumplir, pero no como lo piden ustedes, que parecen querer actuar como si del Ejecutivo se tratara, porque, al querer actuar como si fueran Gobierno, acaban cayendo en las clásicas trampas de la burocracia, de la que ya nos avisó Weber.”