Sergio Gutiérrez Prieto
Grupo Parlamentario Socialista · Spain
“Con una mano intentar bloquear y boicotear las reuniones del ministro con los grupos parlamentarios en el Parlamento Europeo, mientras que con la otra intentaba boicotear los fondos europeos, los fondos Next Generation, que tanto necesitábamos como país.”
“¿No creen que deben dejar la hipérbole, la exageración? Porque ponen mal a España. No intentan hacer daño solo a un Gobierno, sino que al final intentan dañar la credibilidad de la acción exterior del conjunto del Estado.”
“¿Se acuerda también, señor ministro, de la cumbre de la OTAN en Madrid, donde se definió la Brújula Estratégica para la próxima década tras el despertar de la amenaza rusa, y también la primera vez que hablamos con la presión del flanco sur para la seguridad del conjunto de los que componemos OTAN?”
“… cómo no seguir dependiendo de una subcontratación barata de nuestra seguridad a Estados Unidos, de nuestra energía o de nuestra producción. Sobre todo sería muy importante que hoy dejaran claro que están al lado del Gobierno de España en mantener el sentido de las relaciones transatlánticas basadas en el respeto mutuo y en la soberanía…”
“Por ejemplo, después de que el señor Trump diera el ultimátum de obligar a los miembros de la OTAN a destinar el 5 % del PIB y ante el plante del Gobierno de España, que dijo que eso era una barbaridad porque supondría recortes en otras políticas muy importantes de España ―especialmente en política exterior― y no lo iba a asumir ni a firm…”
“Gracias, presidenta. Señorías del PP, señor Floriano, nosotros también felicitamos a María Corina por el Premio Nobel de la Paz, pero, a diferencia de ustedes, además de felicitarle, apoyamos al pueblo de Venezuela. Ustedes se apoyan en la causa del pueblo de Venezuela, pero no apoyan cuando gobiernan al pueblo venezolano.”
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“Señor Tarno, además, con los antecedentes que tienen ustedes en política migratoria, vienen aquí a decir que este año es caótico, que no hay política migratoria del Gobierno de España y que los datos lo demuestran con la entrada de 34 000 personas migrantes. ¿Recuerda usted cuál fue la cifra del último año de Gobierno de Rajoy? Fue de 64 000 personas migrantes. Si este año es caótico, con ustedes era el doble de caótico. No sean ustedes tan populistas como VOX. Ya sabemos que son muy de derechas, pero no intenten imitar también su populismo en materia migratoria. (Aplausos). Señor de VOX, al grano. ¿Cuál es la diferencia entre movilidad e inmigración? Claro, ustedes dirán lo obvio, los papeles, lo formal, pero yo les pido que seamos un poquito más profundos y que vayamos a la raíz de la diferencia, a encontrar la raíz de la causa.”
“Gracias, presidenta. Buenas tardes. Señorías del PP, antes de nada quiero hacer un inciso, señor Tarno. ¡Qué oportunidad han perdido ustedes, señores del PP, para retractarse de la barbaridad que la semana pasada dijo el señor González Pons en relación con España y Venezuela! (Aplausos). Es la primera vez en la historia que un líder político acusa a su Gobierno de un golpe de Estado, y no es capaz ni siquiera de repetirlo una segunda vez, ni siquiera en Twitter. Sabemos que ustedes tienen un superávit de testosterona, pero el silencio esta vez no basta para pedir perdón, ni siquiera para el olvido. Exijo que a la primera oportunidad que tengan pidan perdón al Gobierno de España, pidan perdón a la acción exterior española y demuestren que les queda un mínimo de sentido común y de sentido de Estado. (Aplausos).”
“… están más preocupados por el ruido y por deteriorar al Gobierno que por la democracia en Venezuela. Muchas gracias. (Aplausos).”
“Termino ya, señora presidenta. … las soluciones pactadas y acordadas entre venezolanos siempre serán más efectivas y duraderas que las impuestas desde fuera. Ya sabemos que sus métodos son los de las Azores, pero nosotros preferimos la mediación, el diálogo y la diplomacia. Es más costosa, hace menos ruido y tarda más, pero es más efectiva, sin ninguna duda. Los líderes venezolanos valoran la posición del Gobierno de España y si ustedes no lo hacen es porque sin ninguna duda…”
“… con permisos de residencia y trabajo. Durante los años de gobierno de Mariano Rajoy se dedicaron cero euros a apoyar a venezolanos exiliados en otros países distintos a España frente a los 100 millones de euros que ya ha dado el Gobierno del Partido Socialista en estos últimos años para apoyar a esos ciudadanos venezolanos. También hemos aportado más de 100 000 euros para garantizar el sistema democrático en el último proceso electoral de Venezuela frente a los cero euros que aportaron los Gobiernos del Partido Popular. (Un señor diputado: ¡Venga hombre!). Por último, señorías del Grupo Popular…”
“Primero, el Gobierno del Partido Socialista, el Gobierno de Pedro Sánchez ha hecho más por Venezuela y por la democracia de Venezuela que los Gobiernos anteriores del Partido Popular. (Risas). Por ejemplo, durante los siete años de gobierno de Mariano Rajoy solo veintiséis líderes de Venezuela fueron acogidos en España con permisos de residencia y de trabajo. (El señor Tellado Filgueira: ¡En la época de la represión!). Sin embargo, durante los seis años de gobierno socialista, en estos últimos seis años, más de diez mil venezolanos han sido acogidos por España… (Rumores).”
“Ustedes han mencionado siete veces al presidente Zapatero por una sola vez que han mencionado a Edmundo González y a María Corina. Una vez más, vuelven a enseñar qué les preocupa más de Venezuela. (El señor Tellado Filgueira: ¡Vendido a una dictadura!). Por último, señora presidenta, algunas consideraciones muy rápidas.”
“Escuchen lo que los líderes de la oposición dicen también sobre la posición del Gobierno de España. Por cierto, ustedes han dedicado más tiempo en esta comparecencia a intentar explicar su viaje sombrío a Venezuela —sombrío porque está lleno de sombras— y a Zapatero, a quien le deben y les exijo un respeto (rumores.—Risas), al menos porque, mientras que ustedes le insultaban gravemente, fue el presidente que acabó con el terrorismo etarra. (Varios señores diputados: ¡Hala!— Risas). Al menos por eso, mientras que le insultaban gravemente. Ustedes han dedicado más tiempo a explicar ese viaje y a Zapatero (el señor Tellado Filgueira: ¡Vendido a una dictadura!) que a hablar de los líderes de la oposición de Venezuela. (El señor Tellado Filgueira: ¡Vendido a una dictadura!).”
“La primera, en una entrevista hace unas semanas en el diario El País y el segundo, con un tuit publicado -- 27 of 67 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 27 de agosto de 2024 el 31 de julio, en el que decía expresamente que la posición del Gobierno de España en este asunto era de agradecer por parte de los líderes de la oposición. Por tanto, señorías del Grupo Popular, ¿quién representa mejor al pueblo venezolano, a los líderes de la oposición en este tema? ¿Quién los representa mejor, los líderes de la oposición o ustedes mismos? (El señor Tellado Filgueira: ¡Sánchez!). ¿O es que de tanto apropiarse de la bandera de España, de España y del sentimiento de los españoles, a ustedes ya les sabe a poco y también se quieren apropiar de la bandera de Venezuela, de los venezolanos y de la democracia venezolana?”
“Que ni España ni ningún país de la Unión Europea a petición de España va a reconocer ningún resultado electoral sin esas actas y que mientras tanto, algo que no han dicho ustedes hoy, el Gobierno de Venezuela tiene que respetar todos los derechos y las libertades públicas de todos los líderes de la oposición y también de todo el pueblo venezolano. Y esa posición, señorías del Grupo Popular, está dicha, escrita, publicada y divulgada desde las doce horas que se abrieron las urnas en Venezuela. Entonces, ¿a qué viene tanto bulo, tanto ruido y tanto desprestigio, señorías del Grupo Popular? (Rumores). Esta posición ha sido reconocida, valorada y respetada por los líderes políticos, la señora María Corina y Edmundo González.”
“Porque ustedes, señorías del Grupo Popular, como hicieron ya en el Senado, no quieren hablar de Venezuela; lo que quieren hacer es política interna española a raíz de la situación de Venezuela, política, una vez más, basada en bulos y en falsedades, aprovechándose de una crisis que es seria y de la que debemos aportar todos lo mejor de nosotros mismos para intentar buscar soluciones viables. Señorías, ¿cuál es la posición del Gobierno de España en relación con este tema? Lo digo alto y claro: que la voluntad del pueblo de Venezuela expresada en las urnas debe ser respetada. (Aplausos). Que se deben entregar todas las actas electorales para que puedan ser verificadas con transparencia.”
“Esto nos lleva a tener un tercer motivo para rechazar sus peticiones de comparecencia, que además es una razón importante. Señorías del Grupo Popular, su estrategia política desde el 28 de julio, en que se celebraron las elecciones en Venezuela, ni ayuda a Venezuela ni a la democracia en Venezuela y mucho menos ayuda a ningún líder político venezolano. Estoy convencido de que su estrategia y sus argumentos son rechazados profundamente por el conjunto del pueblo y de los partidos políticos en Venezuela.”
“Hace apenas quince días el ministro de Exteriores comparecía en el Senado para tratar estos mismos asuntos, por cierto, a petición del Grupo Popular, con un registro el mismo día que iniciaba las peticiones de estas comparecencias en el Congreso de los Diputados. Esto me lleva a pensar que ustedes, si hacen dos registros para tratar de los mismos temas de manera simultánea, si ya tuvieron la comparecencia en el Senado hace apenas quince días y hoy vuelven a argumentar exactamente lo mismo que argumentaron hace quince días, sin variar ni un ápice sus argumentarios, es que no escuchan las comparecencias; no quieren escuchar argumentos o buscar posiciones políticas compartidas. No quieren comparecencias, lo que quieren es hacer ruido político con las comparecencias o a raíz de las comparecencias.”
“En este sentido, le quiero recordar al Partido Popular que en política internacional no sirven para nada ni las acciones aisladas ni las prematuras y que no es más eficaz quien más grita o quien más gruesas palabras usa, sino quien tiene más capacidad de interlocución y mediación para encontrar soluciones viables y acordadas. Eso es lo que está haciendo el Gobierno de España y lo que busca el Gobierno de España con respecto a Venezuela en el seno del Consejo Europeo, en el seno de la Unión Europea y en el seno también de la Comunidad Iberoamericana. Frente a sus gritos y a sus palabras gruesas, acciones acordadas y soluciones viables. También nos vamos a oponer, señor Tellado, por la falta de necesidad política de una segunda comparecencia en periodo extraordinario para tratar los mismos temas.”
“Muchas gracias, presidenta. Buenos días. Vamos a oponernos a estas solicitudes de comparecencia del Grupo Popular por tres motivos. El primero es por la falta de sentido de oportunidad de la petición. Como bien saben en el Partido Popular, porque así se hizo público hace apenas unos días, la semana que viene se celebra un Consejo de Ministros de Asuntos Exteriores de la Unión Europea a petición de España para hablar de la situación de Venezuela, y creo que es lógico que el Partido Popular no desee que la silla del Gobierno del Reino de España esté vacía en el Consejo Europeo para tratar estos temas que tanto le importan y que tanto nos ocupan.”
“Por ejemplo, cuestiones que ustedes no saben y nunca supieron: sobre los jaguares en los garajes de algunas exministras (rumores); no saben sobre los sobres de Bárcenas, que no eran felicitaciones de Navidad (risas); todavía no se han enterado de quién era el titular del martillo con el que rompieron algunos ordenadores (los señores González Pons y Tellado Filgueira pronuncian palabras que no se perciben) y, sobre todo en política exterior, lo que no saben es dónde estaban las armas de destrucción masiva que todavía sigue buscando Aznar. (Rumores). Muchas gracias. (Aplausos).”
“Es decir, intentemos que en estos debates ustedes también, cuando están en la oposición, tengan una posición proespañola o al menos, si no lo hacen, que vayan de cara, que no vayan por detrás, sino dando la cara en este Congreso, demostrando que en política exterior no es necesario hacer patriotismo de hojalata desde la oposición. Por último, señores del PP, hablan sobre las discrepancias o sobre lo que no saben los distintos miembros del Gobierno en el Consejo de Ministros, pero es que ustedes son especialistas en no saber de cosas que suceden en algunos ámbitos.”
“Por tanto, estamos muy a gusto debatiendo con ustedes sobre política europea y sobre política exterior porque, cuantos más debates haya sobre Europa, más se desenmascaran algunas de sus posiciones en España y en Europa. Pero, además, creemos que puede ser útil debatir aún más sobre política europea y hacerlo de manera previa, a ver si pudiéramos conseguir, que cuando el Partido Popular esté en la oposición, se comporte como un patriota en la Unión Europea y no vaya buscando por los pasillos del Parlamento Europeo o de la Comisión Europea que le vaya mal a España para que le vaya bien al Partido Popular, como ustedes hicieron cuando hubo el debate de los fondos europeos.”
“Por lo tanto, a lo mejor estaría bien enmendar su propia proposición y que el Grupo Popular se -- 19 of 71 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 28 de mayo de 2024 comprometiese a definir la cuestión, a ceñirse a la cuestión, no sea que parezca que ustedes lo que pretendan no es más debate sobre Europa, sino más fango, más bulos y más crispación con los debates en torno al Consejo Europeo. (Aplausos). Segunda cuestión. Señores del Partido Popular, a nosotros nos gusta mucho debatir con ustedes sobre política exterior y, en concreto, sobre la Unión Europea, porque cada vez que lo hacemos queda aún más claro que ustedes no son esa derecha proeuropea liberal que no blanquea la extrema derecha en Europa, sino todo lo contrario, que son ustedes esa derecha que blanquea a VOX en España y al VOX italiano en Europa. (Aplausos).”
“Dicho esto, entrando en el fondo, no tenemos ningún problema en debatir sobre mejoras en relación con la participación del Parlamento en la política exterior, pero permítanme, señores del PP, decirles varias cosas. Primera, ¿para qué solicitan más debates sobre los consejos europeos, esta vez ex ante, cuando debatimos en este Pleno ex post y nunca se refieren a los consejos europeos? La última vez el pasado miércoles. En esa misma sesión, en un debate sobre el Consejo Europeo, el señor Feijóo no dirigió ni una sola palabra a las conclusiones del Consejo Europeo. Por lo tanto, es llamativo que ustedes pidan más debates cuando nunca se refieren a la cosa concreta por la que se convocan esos debates europeos.”
“Les voy a recordar que ustedes, señores del PP, fueron aquellos que mandaron tropas a la guerra ilegal de Irak sin pasar por este Parlamento, como declaró el Gobierno del señor Aznar, con el 90 % de la opinión pública en contra. También con debates y discrepancias en el seno del Consejo de Gobierno del señor Aznar. Pero, es más, cuando el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero trajo una modificación de la ley de la defensa en el año 2004 para que no se pudieran mandar nunca más tropas sin el permiso previo de este Parlamento, ¿sabe lo que hicieron ustedes? Votaron en contra. (Aplausos). Así que menos lecciones de control parlamentario ni de democracia parlamentaria, señores del PP.”
“Pero, es más, en la ley de acción exterior, aprobada en la legislatura de mayoría absoluta del señor Rajoy, el artículo 6.3 dice, textualmente: Corresponde al presidente del Gobierno dirigir la acción exterior y, en particular, determinar las directrices de su política exterior y, en virtud de sus funciones, representar a España. ¿Se dan cuenta, señores del PP, que sus propias leyes contradicen la exposición de motivos y el petitum de esta proposición de ley? (Aplausos). ¿Se dan cuenta de que ustedes proponen la modificación de una ley que ni ustedes mismos se han leído? Y eso que es suya. Además, hoy vienen vistiéndose, señor Pons ―con todo el respeto―, con piel de cordero democrático, de parlamento democrático.”
“Señores del PP, no es solo que la Constitución española, como ustedes dicen, en sus diferentes artículos determine que compete en exclusiva al Gobierno de España la acción exterior, sino que también dice que compete al presidente la dirección de esa política de ese Gobierno, ergo, se entienden las competencias del presidente del Gobierno. Es que no caben interpretaciones, es que ustedes lo han desarrollado en dos leyes en dos épocas distintas que vienen a explicar muy claramente que ustedes contradicen lo que hacen con lo que hoy defienden. Por ejemplo, en la Ley del Gobierno de 1997 ustedes dicen en la exposición de motivos que dirigirá la acción exterior el principio de dirección presidencial que otorga al presidente del Gobierno la competencia de las directrices políticas en política exterior. Esta es su ley, de Aznar.”
“Señorías del PP, parece que no les sienta bien del todo el protagonismo del presidente del Gobierno en política exterior. que, en vez de estar sentado como hacía Rajoy en las esquinas de los consejos europeos, tenga iniciativa como, por ejemplo, reconociendo hoy el Estado palestino como Estado independiente, tenga liderazgo como demostró con los fondos europeos Next Generation y, sobre todo, sea respetado, por ejemplo, por la candidata común del Partido Popular, la señora Von der Leyen. Hechos que, como demócratas y desde las discrepancias, ustedes deberían también transmitirle al presidente del Gobierno: respeto. Entiendo que ese protagonismo exterior no les guste, incluso entiendo que discrepen de su iniciativa, pero, de ahí a negarle algunas potestades constitucionales o legales que le vienen atribuidas hay una diferencia notable.”
“Caben, incluso, los presidentes que no lo son porque no quieren (risas), pero lo que no hay son presidentes ilegítimos, porque todos ellos se cimientan en la legitimidad que les otorgan estas Cortes, la soberanía popular, no en la de unos pocos que se manifiestan en la Puerta de Alcalá o en la plaza de Colón, sino estas Cortes, que representan a todos los ciudadanos del pueblo español. (Aplausos). Este principio es básico porque solo desde la incomprensión de este concepto se explican frases como las que usted ha dicho, señor Pons, o las que ustedes escriben en la exposición de motivos, con las que vienen a decir que el presidente del Gobierno no puede erigirse en portavoz, es decir, en representante del pueblo español.”
“Gracias, presidenta. Buenas tardes. Antes de entrar en el fondo de la iniciativa, señores del PP, permítanme hacerles algunas consideraciones constitucionales previas sobre algunos conceptos legales que ustedes han esgrimido en su discurso y también en la exposición de motivos, señor Pons. Yo entiendo que, cuando se lleva más de dos mil días sin renovar el Consejo General del Poder Judicial, algunos preceptos constitucionales les bailen. (Aplausos). Señores del PP, en democracia no hay presidentes ilegítimos. Caben los presidentes que gustan, los que no gustan, con los que compartes opinión y con los que no.”
“Dejen de agrandar las desavenencias, producto muchas veces de los márgenes estrechos del multilateralismo e intenten estar al lado, por una vez, del Gobierno de España, aunque sea en algo tan obvio como la defensa de la paz, de la vida y de la libertad. -- 46 of 73 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 27 de febrero de 2024 Les aseguro que no les va a producir urticaria. Eso sí, ustedes sí que pueden producir, desde su escaño, un granito de arena más en la construcción de un mundo más justo y más seguro. Muchas gracias. (Aplausos).”
“Sí, como ha hecho este Gobierno incrementando en medio millón de euros las ayudas a la Corte Internacional de Justicia en los últimos meses, porque la sensación de que el mundo responde con impunidad las posibles violaciones de los derechos humanos no solo no es ética, es que puede provocar una reacción de indignación y radicalización en cadena que tenemos la obligación de evitar. Y todo esto, señorías, es una posición ampliamente reconocida, respetada y agradecida en el conjunto de la comunidad internacional. Y estaría bien que, por una vez, unos grupos y otros, en vez de forzar perfiles diferenciados, valoren y apoyen los esfuerzos de España y su Gobierno en busca de la paz y la defensa de la legalidad internacional, también en Gaza.”
“Lo correcto, señorías, es apoyar a la UNRWA y aumentar la ayuda humanitaria, como hemos hecho, porque son los que trabajan en el día a día en el territorio con los inocentes, y no hacer como han hecho los gobiernos autonómicos del PP y VOX con populismo, que han hecho —quitándoles las ayudas— que todo el peso caiga sobre los inocentes, que caigan sobre los hombros de los hambrientos, sobre los hombros de los heridos, sobre los hombros de los desposeídos las acciones viles y miserables de unos pocos trabajando para la UNRWA, pero de las que no tiene ninguna culpa el pueblo palestino. Lo correcto, señorías, es apoyar las investigaciones de la Corte Internacional de Justicia.”
“Lo correcto es pedir que las respuestas se hubieran limitado únicamente a buscar y juzgar conforme a la ley internacional, evitando el dolor de los inocentes. Y eso no es quitar hierro a los ataques, es intentar no combatir el terror provocando más terror aún. Lo correcto es pedir la liberación de todos los rehenes, provocar la creación de corredores humanitarios, trabajar por un alto el fuego permanente. Y eso solo se puede conseguir, señorías de Podemos, desde la diplomacia, no cerrando las puertas al diálogo, porque si cerramos las puertas a la diplomacia lo único que nos queda en Gaza es el dolor y la guerra, y no podemos permitirlo. (Aplausos).”
“O como la carta de estos días junto al Gobierno irlandés en que se pide evaluar el acuerdo de asociación entre la Unión Europea e Israel, porque estos acuerdos, basados en el derecho internacional, en el respeto a los derechos humanos, no se pueden mantener tal cual si hay retrocesos y mucho menos si hay violaciones de los mismos. En definitiva, el Gobierno de España está guiado por lo correcto y, algo más importante, está liderando lo correcto, como este fin de semana en la Internacional Socialista consiguiendo una resolución conjunta de palestinos e israelíes en el seno de esa organización internacional. Sí, señorías, lo correcto, porque lo correcto es condenar los ataques de Hamás, que no tienen ninguna justificación, que no tienen ninguna explicación y que no tienen ningún atenuante, que son barbarie.”
“Porque contra los culpables de la barbarie hay que actuar, pero a los inocentes hay que protegerles de cualquier barbarie, sean quienes sean quienes la cometan y sea cual sea el origen de la misma. (Aplausos). Y eso es lo que ha hecho el Gobierno de España desde el primer minuto, liderando una posición ética en el orden internacional con acciones decididas, señorías, como la visita del presidente del Gobierno a Tel Aviv para decir en nombre de todos los europeos que se tiene que respetar en todas partes el derecho humanitario. (Aplausos). Como la carta junto a los primeros ministros de Bélgica, Malta e Irlanda para comprometer la solución de los dos Estados, Israel y Palestina.”
“Estos siete puntos, señorías, que son apoyados por la inmensa mayoría de los ciudadanos españoles, son el núcleo de una política fuerte y reconocida en favor de la paz, que no va en contra de Israel, que va en contra de los terroristas de Hamás y que va en favor de los derechos humanos del pueblo palestino. (Aplausos). Es una posición ética que se traduce —reitero— en una condena sin matices de los atentados de Hamás del pasado 7 de octubre y en la defensa del derecho de Israel a defenderse, pero también en una condena sin matices de toda defensa desproporcionada que conlleve un ataque injustificado a inocentes, al sufrimiento de inocentes, a la muerte de inocentes.”
“Muchas gracias, presidente. Buenas tardes, señorías. Quiero, en primer lugar, poner en valor la posición fuerte y decidida del Gobierno de España en la cuestión de Gaza. Sí, fuerte y decidida en contra de los atentados terroristas de Hamás. Fuerte y decidida en defensa del derecho humanitario y de la legalidad internacional, en defensa del papel de la agencia especial para los refugiados en Palestina. Fuerte y decidida en apoyo de la Corte Internacional de Justicia y de la exigencia de la liberación total de los rehenes y de un alto el fuego indefinido e inmediato, además de la búsqueda de una solución estable y definitiva con el reconocimiento y el establecimiento de los dos Estados, Israel y Palestina.”
“Pero es verdad que yo prefiero al señor Rajoy sentado en la silla en el Consejo Europeo porque no entiende lo que dicen, aunque nos costara perder fondos, que al señor Aznar con los pies en la mesa del rancho de Texas, porque ahí sí declaraba guerras ilegales. Prefiero ese aislamiento internacional, mire usted por dónde. (Aplausos). Por último, señores de VOX, señora portavoz de VOX, dice que somos una excepción en Occidente. ¿Sabe lo que es una verdadera excepción en las democracias occidentales? Que un partido de derecha moderada, como dice ser el Partido Popular, blanquee a la extrema derecha, como están haciendo con ustedes. Muchas gracias. (Aplausos).”
“¡A ver si aprenden ustedes alguna vez también de cómo nos comportamos los socialistas cuando estamos en la oposición!, aunque sea para defender a Aznar, con el que comprenderá que no compartimos gran cosa. Hablan también ustedes de aislamiento internacional. Mire, desde que dicen ustedes que estamos aislados internacionalmente, hemos organizado una cumbre de la OTAN que ha sido un ejemplo mundial. Hemos tenido la Presidencia de la Unión Europea y estamos en todos los foros internacionales liderando posiciones. ¿Saben lo que fue un verdadero aislamiento internacional? Cuando el señor Rajoy se quedaba sentado en los consejos europeos porque el traductor se había ido al baño. Eso sí que era un verdadero aislamiento internacional.”
“Se sabe también lo que van diciendo ahora ustedes en el Partido Popular, incluso cuando ya estaba el señor Feijóo pidiendo que no se aprobara la prórroga de la ejecución de los fondos NextGeneration. Ese -- 39 of 44 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 5 de diciembre de 2023 patriotismo de hojalata que, como decía el señor ministro, les hace ponerse siempre a favor de un tercer Estado cuando el Gobierno de España no es de su afiliación política. A ver si aprenden ustedes alguna vez, por ejemplo, de Zapatero. ¿Se acuerdan de la cumbre iberoamericana, cuando el señor Chávez ―tanto que le gusta hablar de Venezuela― se metió con el señor Aznar? Cuando le dijo: mire, no se meta con el señor Aznar, porque no comparto nada con él, pero es un expresidente de mi país y le exijo respeto. (Aplausos).”
“¿Sabe lo que votó el Grupo Socialista? Votó a favor. ¿El grupo liberal? Votó a favor. ¿El Grupo Verde? Votó a favor. ¿Sabe lo que hizo el Grupo Popular europeo? Votó a favor. Pero ¿sabe lo que hicieron ustedes, los españoles? Votaron en contra. Una vez más, un patriotismo de hojalata. Ustedes lo único que quieren hacer en política exterior es conseguir que le vaya mal a España con tal de que ustedes tengan una mínima oportunidad electoral. (Aplausos). Lo demostraron con el señor Casado. Decía usted que se sabe todo en Bruselas, ¿verdad? Pues sí, es verdad, se sabe todo. Cuando iba el señor Casado esquina por esquina diciendo que no se aprobaran los fondos europeos, a pesar de que pudiera suponer el cierre de miles de empresas en nuestro país como consecuencia de la pandemia.”
“A ver si aprenden ustedes (aplausos) de ese compromiso cívico y condenan los ataques a la sede del Partido Socialista, puestos a hablar cosas que de soslayo tienen que ver con esta intervención, como ha hecho usted. Señor Pons, trayendo aquí una retahíla de noticias falsas, de argumentos demagogos, usted ha demostrado una vez más que ustedes viven en un patriotismo de hojalata. Es verdad que no me sorprende de alguien que viene del Partido Popular europeo, del grupo parlamentario europeo. Miren, el 22 de noviembre del año pasado, cuando se debatía en el Parlamento Europeo la autorización para ampliar el plazo de ejecución de los NextGeneration, porque la mayoría de los países había visto mermada su ejecución como consecuencia de la guerra de Ucrania, sabe que esa petición fue aprobada por una amplísima mayoría del Parlamento Europeo.”
“Lo que ni a usted ni a nadie del Partido Popular les hemos escuchado todavía: es compatible condenar los ataques de Hamás y condenar los asesinatos de inocentes en la Franja de Gaza. (Aplausos). Eso no se lo hemos escuchado y sí que es compatible. Mire que usted ha tenido una primera intervención y una réplica amplia en las que ha hablado de hasta lo que no corresponde, pero no se lo hemos oído ni a usted ni a nadie del Partido Popular. Nosotros sí que lo hemos hecho. ¿Sabe por qué? Porque condenamos todos los ataques deplorables, todos los atentados, sean donde sean y los cometan quienes los cometan; como también condenamos todos los ataques a todas las sedes de los partidos políticos, sean los que sean estos partidos políticos.”
“Gracias, presidenta. Señor Pons, se ha visto tan perdido usted en el debate anterior o tal vez tan desfasado sobre los argumentos de Gaza que no ha vuelto a referirse al tema en su réplica. Es que no sé por qué ustedes piden comparecencias al ministro para hablar sobre un tema si luego no se refieren a él cuando se ven desbordados por los argumentos. Además, no es solo eso, es que ha llegado usted a una contradicción consigo mismo hoy en el debate, porque, compréndame: o el Gobierno no es libre para hacer política exterior, como ha dicho en su réplica, o va por libre, como ha dicho en la primera intervención, porque las dos cosas no son compatibles, señor Pons. O va por libre o no es libre. ¿Pero sabe lo que sí es compatible, señor González Pons?”
“Tres síes y tres noes en los que sabemos que podríamos estar de acuerdo todos los grupos parlamentarios de esta Cámara, también el PP, si no fuera porque este PP dice sí a todo lo que dice VOX, aunque no esté de acuerdo, y dice no a todo lo que dice el PSOE, aunque en el fondo sí lo esté. Muchas gracias. (Aplausos).”
“Y que ustedes, por atacar al Gobierno, hayan cometido la imprudencia de legitimar unas declaraciones de un grupo terrorista como Hamás es lamentable y repugnante, señores del PP. Defendemos el derecho de Israel a defenderse, pero también apostamos por el cumplimiento de las resoluciones de la ONU. Permítanme, para principiantes, resumírselo en tres síes y en tres noes. El Grupo Socialista dice no a la muerte y desplazamiento forzado de gazatíes inocentes y de israelíes inocentes. No a la reocupación israelí de Gaza. No a la vuelta de Hamás. Sí al regreso de la Autoridad Palestina a Gaza. Sí al derecho internacional y humanitario. Sí a un mayor compromiso con la -- 29 of 44 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 5 de diciembre de 2023 construcción de un Estado palestino.”
“Pero es que precisamente se trata de eso, de que no podemos debatir el cómo, porque el cómo lo define el derecho internacional, las leyes internacionales y el derecho humanitario. No podemos responder de cualquier forma, señor Pons. En eso precisamente radica la gran diferencia entre ustedes y nosotros. Condenamos los ataques de Hamás porque son deplorables, pero también nos parecen vergonzosas sus declaraciones diciendo que nosotros somos amigos de Hamás. ¿Saben, señorías del PP, lo que hay que hacer cuando se es un partido moderado, con sentido de Estado, con las declaraciones de los terroristas cuando insultan, cuando amenazan o cuando halagan? Despreciarlas sin más. (Aplausos).”
“Sí, una posición política que defiende el liderazgo del Gobierno de España y que nos define en el lado correcto; porque se puede ejercer el liderazgo internacional en el lado incorrecto, porque no es lo mismo ejercer ese liderazgo para defender los derechos humanos que defender ese liderazgo para declarar una guerra ilegal en Irak, como hizo el señor Aznar. (Aplausos). Nuestra posición se define en tres cuestiones. Primero, condenamos con firmeza los atentados de Hamás, con firmeza, porque son deplorables, pero tenemos un límite, sí: el cumplimiento de la ley. Usted ha dicho hoy una frase que me parece terrible, señor Pons, usted ha dicho que no se trata de poner en aprietos al Estado de Israel, que hay que persuadirlo para que no cometa ninguna violencia y que luego ya veremos cómo.”
“Que toda respuesta militar que se produzca en Siria debe realizarse respetando al milímetro la legalidad internacional y el derecho humanitario. Señores del PP, un ministro suyo ante unos terroristas pidiendo que se respete el derecho internacional. ¿Es que ustedes eran amigos de Daesh? (Aplausos). ¿Es que ustedes y el señor Rajoy eran enemigos de la coalición internacional que se enfrentaba al terrorismo islamista o es que simplemente estaban pidiendo que las cosas se hicieran bien? Ante su debate fake, señor Pons, permítame reiterar nuestra posición política.”
“Le remito a que se lea ese libro para ver las declaraciones tan hermosas que tiene el señor Margallo y las relaciones tan bonitas que tenían ustedes con el Estado de Israel. Por último, señor Pons, parece que les endemonia que el Gobierno reconozca el derecho de Israel a defenderse, pero que exija que esta defensa sea conforme a la ley y al derecho. Les endemonia; vamos, error garrafal nos llegó a decir ayer el señor Aznar, el que acertó buscando las armas de destrucción masiva. Pero es que el 8 de septiembre de 2015, cuando los terroristas de Daesh se estaban haciendo con el control de Siria, según un teletipo de Servimedia, cuando había asesinatos masivos, millones de desplazados, terror, muerte, entonces el señor Margallo también levantó la mano. ¿Y qué dijo?”
“¿No será que estamos poniendo en hora las obligaciones de nuestros principios y las obligaciones de nuestra política exterior? Sí, principios. Porque otros Gobiernos de España hicieron lo mismo; es decir, advertir del reconocimiento de Palestina como Estado, pero no por principios, sino por oportunismo político. Hemeroteca, señor Pons. Titular de Vozpópuli del 24 de noviembre de 2019: «Rajoy amenazó a Netanyahu con reconocer a Palestina si se entrometía en Cataluña». Vaya diplomacia, señor Pons. Usted en aquel entonces era el portavoz del Partido Popular. ¿Sabe quién cuenta de manera extraordinaria este episodio? Cómo no, el señor Margallo en sus memorias, en la página 204.”
“Pero también, cuando el Gobierno de España dice que va a buscar el consenso de la Unión Europea para el reconocimiento del Estado palestino y que, si no, no descarta tomar la iniciativa, ustedes se ponen muy nerviosos, claro, porque esta frase ―la iniciativa ante un problema―, dicho así, a los que les gustan que las cosas se cuezan lentamente en la sartén de las cosas sin resolver, pues obviamente les chirría. Pero, claro, 139 países de la ONU ya han reconocido a Palestina como Estado; de la Unión Europea, de hecho, lo han reconocido Suecia, Polonia, República Checa, Hungría, Rumanía, Bulgaria, Malta y Chipre. Vamos, la tradicional coalición bolivariana, señor Pons. ¿No será, señorías, que no vamos a lo banal, sino a lo mollar?”
“Les voy a recordar su posición cuando estaban en el Gobierno de España sobre algunas cuestiones que hemos debatido hoy. Por ejemplo, cuando el Gobierno de España defiende que urge la solución de los dos -- 28 of 44 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 5 de diciembre de 2023 Estados va el señor Feijóo y dice que es una ocurrencia que no le representa. Hemeroteca, ¿qué decía el señor Margallo el 23 de octubre de 2015 en el Consejo de Seguridad de la ONU? Escuchen: Urge la constitución de Palestina como Estado para garantizar la seguridad de Israel. Exhorto a la comunidad internacional a pasar de las declaraciones a los hechos cuanto antes. Vaya, no sabía yo, señor Pons, que ustedes habían tenido tantos años de ministro a un ocurrente, a un banal o a un oportunista.”