Francesc-Marc Álvaro Vidal
Grupo Parlamentario Republicano · Spain
“És una garantia perquè la ciutadania tingui accés a continguts de qualitat en català, a informació de proximitat i a espais que promoguin el debat públic i la cohesió social. El paper que fa TV3 o Catalunya Ràdio no és un paper afegit o sobrevingut.”
“Així mateix, reitero, ho torno a dir, exigim que aquestes mesures que ara adoptarem aquí tinguin un reflex i un complement en les polítiques que depenen dels mitjans de les comunitats autònomes i del món local, singularment pel que fa al grup republicà, TV3 i Catalunya Ràdio.”
“Recordem també el centre de producció, important, de Sant Cugat a Catalunya i el canal La 2 Cat, important també per a la difusió de la llengua catalana. Bo i més senyories, en un moment en què hi ha una gran preeminència de les notícies falses i les postveritats. Tres punts faran que el nostre grup voti a favor d’aquest reial decret.”
“Bona tarda, president. Senyories. Aquest reial decret respon a una necessitat clara, concreta i urgent, que és, com s’ha dit, garantir la sostenibilitat econòmica de la corporació RTVE, davant la incertesa generada per litigis i per la interpretació i ocasional canvi de doctrina tributària que poden deixar determinats impostos suportats p…”
“Reclamamos firmemente que esta medida se adopte también en aquellos casos en los que medios autonómicos o locales tienen dificultades parecidas.”
“Su estabilidad financiera no es solo una cuestión técnica, es una garantía para que la ciudadanía tenga acceso a contenido de calidad en catalán, a información de proximidad y a espacios que fomenten el debate público y la cohesión social.”
The complete record
Every one of 1,208 lines we hold for Francesc-Marc Álvaro Vidal, in date order, each linked to its source. Free to read, in full, without an account. Page 10 of 25.
“Ho pot reconèixer o no, però és així. L’any 2010 un pensador important, Edgar Morin, va dir que, davant la qüestió d’Israel i Palestina i en totes les qüestions mundials, la impotència de l’Europa política i militar és absoluta. Bé, han passat quinze anys des que el pensador Edgar Morin va fer aquest judici i la impotència ha crescut. Li pregunto, senyor Albares: Què podem fer per trencar aquesta impotència europea? Està bé el que ha fet a Gibraltar, però com podem trencar aquesta inèrcia en la que som convidats de pedra, assistir a un escenari absolutament distòpic? Per exemple, senyor Albares, vostè ha anunciat diverses vegades la celebració d’una conferència de pau a Barcelona per al tema de Gaza i de Palestina en general. Fins i tot, senyor Albares, si no m’erro, ho va anunciar en companyia de l’alcalde Collboni.”
“Aquest gap no el podem salvar. Constantment, aspirem a fer coses com a europeus, però la realitat és que la política estatal, el que vostès, partits d’estat, en diuen «nacional», ens té encotillats. Per exemple, quan parlem d’una defensa europea que sigui autònoma trobem aquest problema. Ho tornarem a dir perquè ho hem dit altres vegades: En defensa, en seguretat, les indústries estatals —les que ho repeteixo, vostès diuen «nacionales»— porten al malbaratament massiu i ens fan ineficients. I per tant, com Esquerra defensa sempre, l’Europa de la seguretat, només té sentit si mancomunem els esforços. Si transcendim el marc estatal — li ho diu un independentista— no anirem cap a Europa, si ens mantenim en aquesta micropolítica de les microempreses de la micromirada. És així, senyor ministre, vostè ho sap.”
“Bona part del nostre desconcert, senyories, prové del fet que som una illa d’excepció en un món de canvi i en un món de duresa, realitat que vivim davant d’actors com Rússia, Xina i els Estats Units, com he dit. I de tot això se’n deriva, senyories, una pregunta important i central per al futur de nosaltres, ciutadans de l’Estat espanyol, però també europeus. Senyor ministre, li faig la pregunta si la vol respondre. És una pregunta difícil, eh? Com podem tenir els europeus la força d’una gran potència econòmica i comercial i alhora ser fidels a les regles de l’Estat de dret, als drets humans i la democràcia? Com podem compassar les dues coses? Pensi que aquest és el gran dilema. Ja sé que no ho resoldrem avui en aquest hemicicle. No siguem ingenus. Les polítiques que es necessiten són europees, però la nostra política és estatal.”
“Però tots vostès saben, senyories, que el món que sorgeix després de la Segona Guerra Mundial ha volat pels aires. Això és innegable i, per tant, Europa necessita més política que mai. Vull entendre, senyor ministre, que això que s’ha fet sobre Gibraltar és fer política. Però aquest esperit l’hauríem d’ampliar a altres coses, a coses que no fossin només la Roca, aquesta voluntat política. Per exemple, els europeus vam apostar per la cooperació multilateral i per aprofundir. On ha quedat això? El món, avui, diuen alguns analistes, s’assembla molt a l’Europa de finals del segle XIX, amb imperis en competència i amb el recurs a la força quan no hi ha res més a fer. Crec que ho estem vivint cada dia. Europa és encara una gran excepció.”
“Aquesta part del món, per al seu propi desenvolupament, per la seva cultura política, no comparteix la -- 72 of 143 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 8 de octubre de 2025 majoria de visions a Europa. Hem de tenir-ho clar. I, a més a més, és una àrea del món que s’ha allunyat molt del que podríem dir de les idees europees i estan lluny. Estan molt lluny, com vostè sap. I en tercer lloc, hi ha el desafiament d’aquests Estats Units de Donald Trump, que semblen una distòpia, que van clarament contra els valors i les polítiques de la Unió i que, remarco, el món de Donald Trump fa costat a l’Europa antiliberal que encarna VOX, Aliança Catalana, Marine Le Pen, Nigel Farage, Alternativa per Alemanya i altres grups que van a destruir el que hem construït des de l’any 1945.”
“No es tracta només dels atacs amb drons que s’han donat en alguns països i que és un tema preocupant. També parlem d’intents d’assassinat, de ciberatacs o d’ingerències en processos electorals, molt greus. Això que hem anomenat guerra híbrida, en la qual sembla que el Kremlin excel·leix. D’altra banda, diguem una obvietat en aquesta cambra on a vegades cal dir obvietats. Senyor ministre, encara els ciutadans de l’Estat espanyol som massa dependents del gas i del petroli rus, la qual cosa limita el nostre marge de pressió sobre Putin. Jo ja ho entenc, però aniria bé anar canviant una mica això. En segon lloc, —parlava de tres desafiaments— el segon desafiament és la resta del món, el sud global i altres actors, el paper de Xina, el paper d’Índia, el paper de Brasil, de Sudàfrica i de Turquia.”
“Jo no sé si els fundadors de la Unió Europea ara estan de moda o no estan de moda. Diria que la dreta democràtica ha oblidat els fundadors de la Unió Europea. La ultradreta sempre ha estat al marge. I no sé si vostès, senyories del PSOE, ho recorden gaire, però Jean Monnet deia que Europa es forjarà en les crisis, es forjarà en les crisis i serà la suma de les solucions adoptades per fer front a aquestes crisis. Repeteixo, Europa es forjarà en les crisis, deia Jean Monnet. Bé, som en un període en la història d’Europa, que les crisis són múltiples i tenim tres desafiaments damunt la taula, senyories. En primer lloc, la Rússia de Putin, que està en guerra amb Ucraïna però està en guerra amb tot Europa, de fet. Jo crec que hem de reconèixer que la guerra de Putin contra els ucraïnesos és una guerra contra tots nosaltres.”
“Ministre, la seva compareixença, com ha quedat clar, és per parlar monogràficament de Gibraltar, però avui em permetrà, atès que és una oportunitat de que vostè estigui aquí, parlar d’altres qüestions que són damunt la taula, ja que els suposats partits d’estat, en aquest cas el PP, han tingut l’art retòric de vincular Gibraltar amb l’esposa del president Sánchez —que és un exercici, diguem, que s’estudiarà a les facultats com a exercici de retòrica imaginativa— deixin-me que jo no sigui tan imaginatiu com el PP, però li parli d’altres coses vinculades a la realitat geopolítica. Perquè, com vostè sap, senyor ministre, millor que jo, no estem en un gran moment per a Europa. No estem en un moment magnífic d’Europa. Si m’ho permet, deixi’m esmentar una frase d’un dels fundadors de la Unió Europea.”
“Són partits germans que, com Esquerra, aspira a una Europa dels pobles real i en la qual el dret d’autodeterminació es pugui exercir democràticament i pacíficament. Vull remarcar, senyor Albares, que va passar exactament el mateix a Gibraltar, on el 96 % de la ciutadania de la Roca va votar a favor de continuar a la Unió Europea. Pensin en això, senyories, també quan es diu, per exemple, que els independentistes catalans anem contra Europa, quan està documentat que som i hem estat sempre partidaris d’enfortir l’Europa política i l’Europa social. En el tema d’europeisme ningú ens guanya, ningú ens pot donar lliçons.”
“No sé si el senyor Feijóo està prenent nota d’aquestes coses. Té altra feina, suposo. I en tercer lloc, sobre el brexit, senyor Albares, vull recordar que també ha suposat algunes coses per a les nacions sense estat. Per exemple, en el cas d’Escòcia, Escòcia va votar majoritàriament a favor de seguir a la Unió Europea. La Irlanda del Nord, també molt conscient del que suposaria posar-se d’esquena a tota la resta de l’illa, va fer el mateix. Malgrat tot, a aquestes nacions dins el Regne Unit se’ls va imposar un resultat pèssim per al seu futur, que va ser el brexit. Des d’aquí deixin-me que des d’Esquerra Republicana expressem tot el suport als partits i entitats que segueixen teixint ponts amb els nostres territoris, com l’Scottish National Party, el Sinn Fein o el Plaid Cymru.”
“Alerta amb això perquè els principis es diuen principis justament perquè els apliquem també quan són incòmodes des del nostre punt de vista. I això, senyories, parlant també de política internacional, és important. En segon lloc, senyor ministre, no perdem de vista que tot plegat ha estat conseqüència del brexit, que va ser, com vostè sap, una operació política nefasta on l’extrema dreta britànica va aconseguir arrossegar el partit conservador cap a posicions basades en la postveritat i l’extremisme. I el brexit, com tots sabem, ha provocat una economia estancada, una desigualtat creixent i un sistema públic, en especial el sanitari, en una crisi gravíssima. Esperem, senyories del PP —que n’hi ha unes quantes al banc— que prengui nota del que va passar al Regne Unit quan la dreta democràtica escolta els cants de sirena de la ultradreta.”
“Per tant, la Pau d’Utrecht és un tractat internacional que va tenir rebots importants no sols en la configuració, com ha dit el senyor Santos, del que seria l’Estat en la seva forma, sinó en la pèrdua d’unes llibertats d’aquests ciutadans que encara formem part d’aquest Estat. -- 71 of 143 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 8 de octubre de 2025 D’altra banda, m’agradaria introduir una reflexió breu però interessant, finalment adreçada a les senyories de VOX sobre aquesta mena d’antítesi entre el dret a l’autodeterminació dels pobles i la integritat territorial. És clar, en aquest cas de Gibraltar, el portaveu, el diputat de VOX, ha dit que no és aplicable. Bé, suposo que si no és aplicable a Gibraltar l’autodeterminació dels pobles tampoc, diguem-ne, no seria aplicable a Ceuta i Melilla? O sí seria aplicable a Ceuta i Melilla?”
“En primer lloc, celebrem que s’hagi assolit un acord a partir de la negociació i malgrat les interferències de la dreta espanyola que, com s’ha vist avui en aquest hemicicle, té justament una percepció molt particular del concepte de sobirania. Ha estat molt oportú el diputat senyor Santos, que ha centrat la qüestió, amb coneixement. No cal que li digui que els catalans en general i els sobiranistes en particular, el tema de la pau d’Utrecht, sí, el coneixem bastant bé, no? Sabem que això va ser una passarel·la pel que més tard va ser la fi de les constitucions catalanes i, inevitablement, després va arribar el Decret de Nova Planta.”
“Presidenta, senyories. Senyor ministre, sobre l’acord entre la Unió Europea i Gibraltar, permetin-me que li digui, des de l’experiència que tots tenim, tots els grups i tots els moments històrics, no abusem d’aquest adjectiu. Li ho dic perquè a vegades aquest diputat ho ha fet també, parlar d’un moment històric. No abusem, perquè encara hem de veure quin recorregut té això. Li ho dic cordialment, senyor ministre. I com s’ha dit, hem d’acabar d’entendre finalment com queda tot això. Per tant, fent autocrítica, moltes vegades hem dit que les coses són històriques i no ho acaben de ser, i no tenim la perspectiva encara.”
“Ustedes quieren hacerle la vida imposible a las personas que llegan a este país. Ustedes simplemente son unos cínicos, unos incendiarios. Seguramente podrán ganar elecciones, pero la historia les condenará. Muy buenas tardes. (Aplausos).”
“Escuchen, el Estado español ha sido un país, ha sido un Estado de personas migrantes. ¿Tengo que recordarles que muchos españoles fueron a Alemania, a Suiza, a Bélgica en los años sesenta, en los años cincuenta? ¡Qué mala memoria tienen, señor Gil Lázaro, ustedes que tan patriotas son! La memoria patriota es recordar que muchos españoles fueron acogidos en Europa, precisamente, y, además, cuando el señor Franco, a quien tanto estiman ustedes, les echó, igual que echó a mi abuelo, Álvaro, de Torre Pacheco. ¿Sabe por qué en los años veinte mi abuelo, lo digo con mucho orgullo, tuvo que irse de Torre Pacheco? ¿Saben, señorías de VOX, por qué mi abuelo tuvo que marchar de Torre Pacheco en los años veinte? Porque el señorito del lugar le hizo la vida imposible, y él pudo encontrar una vida nueva en Cataluña.”
“Y lo ha tenido que hacer, porque esa es exactamente la ley que ustedes siempre mencionan al hablar de la Constitución y que ustedes quieren ignorar. Por cierto, en el Estado ya existe una normativa estricta para personas que llegan, sí, y existe la ley de extranjería, que es una normativa que se aplica tan mal que hace la vida imposible a las personas migradas. Y me gustaría hablarles a las señorías del PSOE en este sentido. Recuerden, por favor, al ministro Marlaska, que no está hoy aquí, la vergüenza que producen actualmente las oficinas de extranjería, que están colapsadas en todo el Estado español. Es una auténtica vergüenza. Si esto estuviera en manos de VOX sería lo normal, pero está en manos de ustedes, señorías del PSOE, y de SUMAR. Lo repito: las oficinas de extranjería son una gran vergüenza.”
“Sabe que es falso cuando su correligionaria, la señora De Meer, hizo esa propuesta de expulsar a ocho millones de personas. Usted sabe que eso es falso, porque, además de ser ustedes unos incendiarios, son unos mentirosos, están mintiendo a su electorado. Saben que no lo podrán hacer y saben que, además de ser ilegal, es imposible. Pero, bueno, de lo que se trata a la postre es de anular al PP, de que ustedes hagan su campaña de odio y miseria, y nada más. También sabe, señor Gil Lázaro, porque usted se ha leído la Constitución, que es obligado empadronar a todo el mundo en el Estado español. No se puede dejar de empadronar a alguien. Fíjese que la señora correligionaria de usted, la señora Orriols, de Ripoll, dijo: No voy a empadronar a nadie en Ripoll.”
“Todo esto el señor Gil Lázaro lo sabe perfectamente, porque es un profesional de la política, que ahora toca esta música como tocaría a -- 37 of 78 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 16 de septiembre de 2025 cualquier otra, él lo sabe perfectamente. Si a esto hay que llamarlo cinismo, es una manera de decirlo. Por ejemplo, una exdiputada de VOX en el Parlamento canario se descubrió y dijo la señora Marta Gómez que ustedes, señorías de VOX, usaban los bulos para engordar su propaganda y que, evidentemente, era falso lo que habían ustedes difundido en redes sociales sobre el origen magrebí de un presunto homicida de un joven de Gran Canaria. En cuanto a las expulsiones, usted, señor Gil Lázaro, que es un hombre docto y bien informado, sabe que es ilegal expulsar a todos los migrantes, como se propone.”
“El efecto que buscan es comerse al Partido Popular, que está cautivo y asiste inmóvil a este espectáculo, y llegar al poder por la política de la cerilla, del incendio. Fíjense bien que los datos se lo están desmintiendo, ya lo ha dicho la diputada que me ha precedido. Los datos de criminalidad en el Estado están por debajo de la media europea y de Francia, Alemania o Italia, por cierto, donde gobierna una primera ministra de ultraderecha. En Cataluña también tenemos la misma tendencia positiva. Por cierto, hace poco el director general de la Policía, el señor Trapero, lo explico. Explicó que es falso este nexo entre delincuencia y migración.”
“Otro dato que les doy, señorías de VOX: aunque el número de personas de origen extranjero ha aumentado más de un 50 % en España, en los últimos quince años la tasa de delincuencia y de criminalidad ha caído 7 puntos. Ustedes se fijan constantemente de una manera obsesiva en las categorías de homicidios, violencia de los inmigrantes; en cambio, olvidan la verdadera violencia machista estructural que disculpan o simplemente ignoran. Por cierto, señorías de VOX, antes de perseguir fantasmas deberían entonar un mea culpa. Por ejemplo, el exlíder de VOX en Lleida fue condenado a catorce años de prisión por abusar de personas discapacitadas. De hecho, a ustedes, señores y señoras de la ultraderecha, la verdad no les interesa, lo que les interesa básicamente es un efecto. ¿Cuál es el efecto que buscan?”
“El primer punto del Pleno de hoy y el punto que estamos abordando ahora indican que la campaña de propaganda de la ultraderecha es imparable. Y es lo que nos ha tocado vivir en esta época, nos ha tocado eso. Se trata, porque así lo dicta el libro de estilo de la ultraderecha global, de ir picando y picando sobre la cuestión de la inmigración porque es lo que da más votos. Nos encontraremos hablando cada día de estas falacias, de estas mentiras de VOX y no nos queda más remedio que plantarle cara y decir que las cifras que se han dado hoy aquí son falsas. Señorías de VOX, en veinte años han caído más de un 50 % los homicidios y asesinatos en el Estado español. Son datos oficiales. En el primer trimestre del año 2025 también han caído un 12 % con respecto al año pasado.”
“Quina mala memòria que tenen, senyor Gil Lázaro, vostès que són tan patriotes. La memòria patriota és recordar que molts espanyols van ser acollits a Europa precisament, i a més a més, quan el senyor Franco que vostès tant estimen, els va fer fora quan va fer fora al meu avi Álvaro de Torre Pacheco. Sap per què als anys 20 el meu avi Álvaro, amb molt d’orgull ho dic, de Torre Pacheco, saben, senyories de VOX, per què el meu avi va haver de marxar de Torre Pacheco als anys 20? Perquè el señorito del lloc li va fer la vida impossible i ell va poder trobar una vida nova a Catalunya. Vostès volen fer la vida impossible a la gent que arriba a aquest país. Vostès simplement són uns cínics, uns incendiaris, i segurament podran guanyar eleccions, però la història els condemnarà. Bona tarda. Buenas tardes, señorías.”
“Per cert, a l’Estat ja existeix una normativa estricta per a persones que arriben, sí. I existeix la llei d’estrangeria, que és una normativa que s’aplica tan malament que fa la vida impossible a les persones migrades. I, en aquest sentit voldria adreçar-me a les senyories del PSOE i dir-los que, si us plau, recordin al ministre Marlaska, que no hi és, la vergonya que són actualment les oficines d’estrangeria col·lapsades a tot l’Estat espanyol. És una autèntica vergonya. Si això estigués en mans de VOX seria el normal. Està en mans de vostès, senyories del PSOE i de SUMAR. Ho repeteixo: les oficines d’estrangeria són una gran vergonya. Escoltin, l’Estat espanyol ha estat un país estat, un estat de persones migrants. He de recordar que molts espanyols van anar a Alemanya, a Suïssa, a Bèlgica als anys 60, als anys 50.”
“És que, a més a més de ser vostès incendiaris, són mentiders. Estan mentint al seu electorat. Saben que no ho podran fer. Saben que, a més a més de ser il·legal, és impossible. Però bé, vostès del que es tracta finalment és de que el PP s’anul·li, de que vostès facin la seva campanya, la seva croqueta de propaganda, odi i misèria, i res més. També sap, senyor Gil Lázaro, que és obligat, perquè vostè s’ha llegit la Constitució, és obligat empadronar tothom a l’Estat espanyol. No es pot deixar d’empadronar. Fixi’s que la senyora correligionària de vostès amb l’estelada, que és la senyora Orriols a Ripoll, va dir: «No empadronarem ningú a Ripoll». Jo he hagut de fer perquè aquesta és exactament la llei que vostès sempre esmenten, la Constitució, i que vostès volen ignorar.”
“Sí d’això n’hem de dir cinisme, doncs bé, és una manera de dir-ho. Per exemple, un ex diputada de VOX al parlament canari els va descobrir i va dir la senyora Marta Gómez, senyories de VOX, va dir que vostès utilitzaven les falòrnies, els bulos, per engreixar la seva propaganda i que, evidentment, era fals el que havien vostès difós per les xarxes socials sobre l’origen magrebí d’un presumpte homicida d’un jove de Gran Canàries. -- 36 of 78 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 16 de septiembre de 2025 Sobre les expulsions, vostè, senyor Gil Lázaro que és un home docte i ben informat, vostè sap que és il·legal expulsar tots els migrants com es proposen? Sap que és fals? Sap que la seva correligionària senyora De Meer, quan va fer aquella proposta d’expulsar vuit milions de persones, sap que això és fals?”
“L’efecte que busquen és menjar-se el Partit Popular, que existeix absolutament captiu i immòbil aquest espectacle i arribar al poder per la política del misto. La política de l’incendi. Fixin-se bé que les dades els van desmentint. Ja ho ha dit la diputada que m’ha precedit. Les dades de criminalitat a l’Estat estan per sota de la mitjana europea i de França, Alemanya o Itàlia. O Itàlia, per cert, on governa una primera ministra d’ultradreta. A Catalunya també tenim la mateixa tendència positiva. Per cert, fa poc el director general de la Policia, el senyor Trapero, ho va explicar. Va explicar que és fals aquest nexe entre delinqüència i immigració. Tot això el senyor Gil Lázaro ho sap perfectament perquè és un professional de la política que ara toca aquesta música, com en tocaria un altre. I ell ho sap perfectament.”
“Tot i que el nombre de persones d’origen estranger ha crescut més d’un 50 % a Espanya els darrers quinze anys, la taxa de criminalitat ha caigut set punts, ha caigut set punts. Vostès es fixen constantment d’una manera obsessiva en les categories d’homicidis violència dels immigrants suposada, però en canvi, obliden que la veritable violència masclista estructural que disculpen o simplement ignoren. Per cert, senyories de VOX, abans de perseguir fantasmes haurien d’entonar un mea culpa. Per exemple, l’exlíder de VOX a Lleida va ser condemnat a 14 anys de presó per abusar sobre persones discapacitades. Sobre persones discapacitades. Ex líder de VOX a Lleida. De fet, a vostès, senyors i senyores de la ultradreta, la veritat no els interessa. El que els interessa, bàsicament, és un efecte. I quin és l’efecte que busquen?”
“Bona tarda, senyories. El primer punt del ple d’avui i el punt que estem tocant ara indiquen que la campanya de propaganda de la ultradreta és imparable i és el que ens ha tocat en aquesta època. Ens ha tocat això. Es tracta, perquè així ho dicta el llibre d’estil de la ultradreta global, d’anar picant, sobre la qüestió de la immigració perquè és el que dona més vots i ens trobarem cada dia parlant d›aquestes fal·làcies, d›aquestes mentides de VOX. I no tenim més remei que plantar cara i dir que les xifres que s’han dit aquí són falses. Mirin, senyories de VOX, en 20 anys han caigut més d’un 50 % a l’Estat espanyol els homicidis i els assassinats. Són dades oficials. El primer trimestre del 2025 també han caigut un 12 % respecte de l’any passat. Una altra dada que els dono, senyories de VOX.”
“Acabo, president. Les senyories de VOX que aquesta tarda ens han donat un recital sobre el que és l’odi i la por, recordar un axioma que també, senyories del PP, han de saber. Una democràcia pot ser corrupta. Una dictadura sempre és corrupta per definició. Gràcies. Acabo, presidente. A las señorías de VOX que están aquí, que esta tarde nos han dado un recital sobre lo que es el odio y el miedo, hay que recordarles un axioma que también deben saber sus señorías del PP: una democracia puede ser corrupta, pero una dictadura siempre es corrupta, por definición. Muchas gracias. (Aplausos).”
“Pero, a pesar de las buenas intenciones, no estoy seguro de que este texto pueda llegar ahí. Presidente, acabo con dos observaciones. El portavoz de Junts ha dicho algunas cosas sobre puertas giratorias. Tiene gracia que los herederos del 3 % en Cataluña hablen de puertas giratorias, cuando ellos las han convertido en una hélice perpetua que va rodando constantemente. La prueba de ello es que, hoy por hoy, Junts per Catalunya son un altavoz de Foment del Treball, de Fomento del Trabajo. ¡Qué papel tan triste, señorías de Junts!”
“Pero, incluso, aunque ustedes sean monárquicos, señorías del PP y señorías del PSOE ―que no sé si lo son un poco o no, depende del día―, supongo que querrían que esta oficina de prevención de la corrupción tuviera un imperio sobre la Casa Real. Por una cuestión muy clara: para evitar lo que ha pasado en la historia reciente de España, que ha sido un enorme escándalo protagonizado por el rey emérito, que lo que hizo fue desdibujar por completo la figura del monarca. Por lo tanto, señor Santiago, debo decirle que en este punto la proposición que ustedes plantean deja mucho que desear, desgraciadamente. Finalmente, somos partidarios de poner siempre más el foco en los corruptores que en los corruptos. Usted ha hecho énfasis en eso y estamos de acuerdo ahí.”
“Y luego, señorías ―ustedes lo saben, porque esta es -- 28 of 78 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 16 de septiembre de 2025 la historia de la democracia―, hay una inercia centralista en este Estado; hay una inercia que lleva inevitablemente a hacer aquello que harían el Minotauro o el Leviatán. El Minotauro siempre es invasivo. Por tanto, esta oficina podría muy bien convertirse en algo que va a estorbar a organismos ya preexistentes. Dicho esto, permítanme que, como republicano, como independentista, diga que me ha parecido un poco escandalosa la ausencia de cualquier referencia a la Casa Real. Señor Santiago, nos parece que está muy bien ser republicano cuando se está en la oposición, pero aún más cuando se está en el Gobierno, como su grupo. Nosotros somos republicanos y creemos que ser republicano es modernidad.”
“Nosotros, en Esquerra, votaremos a favor de la tramitación de esta proposición, pero somos escépticos en cuanto al recorrido que pueda tener. Y también debo decirle, señor Santiago, que estaremos muy atentos a la invasión competencial, porque, aunque ni usted ni su grupo tengan esta intención, hay dos cosas que hacen que pensemos que pueda haber esa invasión competencial. Por una parte, la palabra coordinación, que siempre es una palabra que, cuando se coloca en una ley de ámbito estatal en relación con organismos autonómicos, indica que por la puerta de atrás nos pueden hacer alguna trampa, por así decirlo, aunque no tenga esa intención el legislador.”
“El señor De Alfonso es ese personaje siniestro que, reunido con Jorge Fernández Díaz, el ministro del Interior, dijo ―recuerden la frase famosa, casi mejor que la de El padrino, que ha citado el diputado Matute―: Les vamos a destrozar la sanidad. Este era el director de la Oficina Antifraude de Cataluña. Ya ven, señorías. Si eso se implanta a nivel estatal, habrá que hilar muy fino, señor Santiago, para ver quién se pone ante ese organismo. En Cataluña también nos equivocamos, especialmente los señores correligionarios del señor Pagès ―que, por cierto, creo que aún está por ahí―, que hace como que no tiene nada que ver con Convergència i Unió. (Aplausos). Todo eso son realidades alternativas, sin duda.”
“Debemos aspirar a una ejemplaridad democrática que solo se basa, evidentemente, en mecanismos y en evitar el otro extremo, que es el exceso hipermoral cuando hablamos de corrupción. No caigamos en el cinismo de intentar parecer muy morales, cuando de lo que se trata es de ser exactos, eficaces y justos. Entendemos que la proposición de SUMAR es plausible, pero llega tarde. Llega tarde, señorías. En Cataluña, por ejemplo, en el 2008 se instauró la Oficina Antifraude. Cabe decir que la Oficina Antifraude sirve para evitar una cosa, que es la elección de las personas. Fue director de la Oficina Antifraude de Cataluña ―por cierto, escogido por el partido Convergència i Unió, los herederos de Junts, que ahora saben tan bien cómo hay que enfocar todo esto― el señor Daniel de Alfonso. ¿Se acuerdan de él?”
“Celebramos que con esta proposición hoy en este hemiciclo se pueda hablar seriamente de corrupción, porque cada semana la cuestión de la corrupción sale de forma frívola, tacticista y, como dirían las señorías del PP, torticera. Y hoy hablamos ―quiero pensarlo así― en serio. De hecho, como ya se ha dicho, la corrupción es algo que afecta a todas las democracias, pero lo que separa unas democracias mejores de otras es la forma de hacer frente a esta corrupción, y aquí no valen el voluntarismo, no valen las buenas intenciones. La calidad democrática se basa en mecanismos de prevención exactos y estrictos. Y también debemos huir de una consideración fatalista que dice que los ciudadanos de esta Península tenemos que ser corruptos por cultura política. Tenemos que salir de ahí.”
“Vostè ha fet èmfasi en això, estem d’acord, però no acabo de veure, malgrat les bones intencions, que aquest text hi pugui arribar. I president, acabo amb dues remarques. El portaveu de Junts ha dit algunes coses sobre les portes giratòries. Té gràcia que els hereus del 3 % a Catalunya parlin de portes giratòries que ells han convertit en una sínia perpetua que va rodant constantment. I la prova d’això és que en aquest moment Junts per Catalunya són un negociat, bàsicament un altaveu de Foment del Treball. Quin trist paper! Quin trist paper, senyories de Junts. I a les senyories de VOX que estan aquí... Señor Santiago, hemos leído atentamente la Proposición de Ley de creación de la Oficina de Prevención de la Corrupción.”
“Però fins i tot si vostès son monàrquics, senyories del PP, senyories del PSOE, que no sé si ho són una mica o no, depèn del dia, encara que vostès siguin monàrquics, voldrien, suposo, que aquesta oficina de prevenció de la corrupció tingués un imperi sobre la Casa Reial per una qüestió molt clara: per evitar el que ha passat en la història recent d’Espanya, que ha estat un escàndol enorme protagonitzat pel rei emèrit i que el que va fer és desdibuixar completament la figura del monarca. Per tant, he de dir-li, senyor Santiago, que en aquest punt la proposició que vostès plantegen deixa molt que desitjar, malauradament. Finalment, som partidaris de posar el focus sempre, també sobre els corruptors, més que sobre els corruptes.”
“Hi ha una inèrcia que porta inevitablement a fer allò que li podríem dir el Minotaure, Leviatan demana, Leviatan sempre és invasiu i, per tant, aquesta oficina podria ser molt bé una oficina que acabés destorbant el que fan organismes preexistents. Dit això, permetin-me que com a republicà, com a independentista he trobat una mica escandalosa l’absència de qualsevol referència a la Casa Reial. Ens sembla, senyor Santiago, que està bé ser republicans quan s’està a l’oposició, però encara més quan s’està al govern, com està el seu grup. Encara més quan s’està al govern i nosaltres en som de republicans i creiem que ser republicà és modernitat.”
“I també li dic senyor Santiago estarem molt amatents a la invasió competencial perquè encara que vostè no tingui aquesta intenció i el seu grup, hi ha dues coses que fan pensar que pot haver-hi invasió competencial. D’una banda, la paraula coordinació, que sempre és una paraula que quan es col·loca en una llei d’àmbit estatal amb relació a organismes autonòmics, indica que per la porta del -- 27 of 78 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 16 de septiembre de 2025 darrere ens poden fer alguna mena de trampa, encara que no hi hagi la intenció del legislador. I després, senyories, vostès ho saben perquè aquesta és la història de la democràcia. Hi ha una inèrcia centralista en aquest estat.”
“El senyor Daniel de Alfonso és aquell personatge sinistre que reunit amb el senyor Jorge Fernández Díaz, al seu torn ministre d’Interior, recordin la frase famosa, quasi millor que la del Padrino que ha citat el diputat Matute: «Les vamos a destrozar la sanidad». Aquest era el director de l’Oficina Antifrau de Catalunya. Ja veuen, senyories, que si això s’implanta a nivell estatal caldrà afinar molt, senyor Santiago, a veure qui es posa al davant d’aquest organisme. A Catalunya també ens equivoquem, especialment els senyors correligionaris del senyor Pagès, que per cert, em sembla que encara hi és, però bé que fa veure que no té res a veure amb Convergència i Unió. Tot són realitats alternatives, sens dubte. Bé, nosaltres, Esquerra, votarem a favor de tramitar aquesta proposició, però som escèptic sobre el recorregut que pugui tenir.”
“Hem d’aspirar a una exemplaritat democràtica, que només es basa, evidentment, en mecanismes i en evitar l’altre extrem que és l’accés hipermoral quan parlem de corrupció. No caiguem en el cinisme d’intentar aparèixer, com a molt morals quan es tracta de ser exactes, eficaços i justos. Entenem que la proposició de SUMAR és plausible, però arriba tard. Arriba tard, senyories. A Catalunya, per exemple, l’any 2008 es va instaurar l’Oficina Antifrau. Val a dir que l’Oficina Antifrau serveix per evitar una cosa que és l’elecció de les persones. Va ser director de l’Oficina Antifrau de Catalunya, per cert, triat pel partit Convergència i Unió, els hereus de Junts que ara saben tant com s’ha d’enfocar tot això, el senyor Daniel de Alfonso. El recorden?”
“Celebrem que amb aquesta proposició avui, aquest hemicicle pugui parlar seriosament de corrupció, perquè cada setmana la qüestió de la corrupció surt d’una manera frívola, tacticista, com dirien les senyories del PP «torticera». I avui en parlem, vull pensar, seriosament. De fet, com s’ha dit ja, la corrupció és una qüestió que afecta a totes les democràcies, però allò que separa unes democràcies millors que les altres és la manera de fer front a aquesta corrupció. I no hi val el voluntarisme. I no hi val les bones intencions. La qualitat democràtica es basa en mecanismes de prevenció exactes i estrictes. I també hem de fugir d’una consideració fatalista que diu que els ciutadans d’aquesta península hem de ser corruptes per cultura política. Hem de sortir d’això.”
“Bona tarda, president, senyories. Permítanme que empiece relacionando un tema global con el que traen a debate hoy aquí. El escritor israelí David Grossman señaló acertadamente que una de las razones de la escalada criminal del primer ministro Netanyahu es que esconde tras la guerra y el genocidio su enorme corrupción. Señorías, vean que la corrupción también sirve para el crimen y, en este caso, para el genocidio, como hoy ha señalado un organismo de Naciones Unidas. He querido destacarlo al empezar mi intervención porque nada está aislado y todos somos ciudadanos de un entorno global, donde un corrupto hoy se ampara en la destrucción de personas inocentes. Senyor Santiago, hem llegit atentament la proposició de llei de la creació de l’Oficina de Prevenció de la Corrupció.”
“El señor Mañueco, presidente de Castilla y León, es un señor que un día dice que está todo controlado y al día siguiente, cuando aparece haciéndose la foto con el señor Feijóo, dice: necesitamos todo, no nos llega nada. Por favor, ¿qué comedia es esa? Es cierto que el espectáculo es triste. Venimos del verano y creía que habíamos superado la dinámica, pero soy un poco ingenuo. Volvemos a la rueda del hámster. El señor Feijóo no va a ganar en esa línea. Lo hará el señor Abascal y le felicito, porque están trabajando para ellos. La historia me va a dar la razón y no me hace ilusión que me la dé. Es así. Eso ha ocurrido en muchos sitios y lo veremos. Y recuerden, señorías del PP, lo que les digo siempre: piensen en la señora Merkel y no piensen tanto en Santiago Abascal. Gracias. (Aplausos).”
“Lo que me fascina desde un punto de vista intelectual es cómo ustedes, señorías del PP, tienen la barra de impartir lecciones sobre corrupción viniendo de donde vienen. Pero, además, no solo la corrupción conocida como tal, el mal uso de fondos públicos, el rotatorio de las instituciones, sino una corrupción en la que ustedes, señorías, son expertos en ella. Es la corrupción de la incompetencia. La primera corrupción en un sistema democrático es poner a incompetentes a gobernar. Carlos Mazón, un político quemado, un político que ahora da lecciones, incluso sobre las lenguas. Carlos Mazón, un escándalo público, prácticamente un señor que en una democracia normal hubiera hecho mutis por el foro. Y no hablemos ya de los varones autonómicos, tan incompetentes en la lucha contra los incendios este verano. Sí, empezando por el señor Mañueco.”
“No pueden dar lecciones, efectivamente. Es cierto que el Partido Socialista tiene que hacer autocrítica y el Partido Socialista tiene sus problemas. Esquerra Republicana es un partido que siempre ha dicho que caiga el peso de la ley contra los corruptos, sean del color que sean. Pero ustedes aquí, señorías del PP, lo que están haciendo, y se lo digo con cariño, es un autogol como una casa. Me gustaría que eso conste en el Diario de Sesiones, porque cuando veamos que, desgraciadamente, la ultraderecha crece a costa de ustedes, verán el negocio tan malo que han hecho. Y vean, el chiste ya me lo ha quitado el portavoz de Junts que me ha precedido, pero era fácil la broma. Ustedes hablan de la señora Montero, pero tienen que hablar del señor Montoro. Claro, es que no hablar de Montoro es casi ridículo. Y todo es Hacienda, todo es Hacienda.”
“Yo no estoy aquí… No soy un consultor político para decirles lo que tienen ustedes que hacer, pero, en todo caso, en este camino nos encontramos con un espectáculo bien triste, que podríamos llamar la rueda del hámster. Ustedes no aceptaron, señorías del PP, no tuvieron musculatura parlamentaria para construir un Gobierno y han quedado empotrados en esta obsesión. Ahora utilizan cada día casos reales o supuestos de corrupción para intentar crecer, pero, como ya ha dicho aquí algún ilustre diputado que me ha precedido en la palabra, ustedes, hablando de corrupción, dan un poco de risa. Ustedes han sido calificados como el partido más corrupto de España. Yo era joven y recuerdo que había un señor que se llamaba Naseiro, que era de su partido. De Naseiro hasta la actualidad, podríamos decir que ha llovido, ha llovido bastante.”
“Supongo que últimamente, señorías del PP, están nerviosos. Por ejemplo, el diario El Mundo, que no es precisamente un periódico contrario a ustedes, está cuestionando la actuación del señor Feijóo, porque, por ejemplo, el señor Feijóo tuvo tan poco sentido institucional que faltó en la inauguración del año judicial. Y fíjense, señorías del PP, que su estrategia no acaba de arraigar entre su público. Entonces, en paralelo, ustedes tienen que competir con la ultraderecha para ver quién habla más de corrupción. Yo les voy a decir algo, que es obvio: cada vez que el Partido Popular utiliza la corrupción, alimenta los votos para el señor Abascal. Eso es así y lo dicen las encuestas. Ustedes ya sabrán.”