Eduard Pujol Bonell
Grupo Parlamentario Junts per Catalunya · Spain
“Por cierto, un apunte para la gente del Gobierno: es necesario y urgente —las dos cosas— no enfadar más a Seat ni Volkswagen y cumplir; cumplan y dejen de poner en peligro sus inversiones en Sagunto y en Martorell. Que quede dicho, que conste en acta.”
“Pactar mesures, com el Govern fa amb Junts, pactar mesures que afavoreixin la reinversió dels beneficis de la petita i la mitjana empresa en la mateixa empresa està molt bé. Està molt bé. Tot i que anem tard i ens quedem curts.”
“Sí, claro. Pero al Estado le falta generosidad y seguramente también le falta inteligencia. El Estado tiene que repartir juego, tienen que repartir juego sin miedo. No puede ser que en los ministerios siempre todo esto acabe en un gran embudo; eso significa ineficacia.”
“La locomotora, señorías —todos, todos—, la locomotora, que es como les gusta definir a Cataluña, no puede más, no puede más. Señorías, ya está bien de subirse a la espalda del potencial económico de Cataluña. Dejen de negar la evidencia y escuchen a Cataluña, aunque esto hoy aquí va de otra historia.”
“Per exemple, i això no depèn de vostè, senyora ministra, el digne ofici de la política no pot ser una mena de Sálvame Deluxe amb familiars, coneguts i tribunals a tota hora. La política ha de ser una altra cosa. S’ha d’acabar amb els destralers que trenquen cames, és cert.”
“Somos una nación. Con este pueblo no se juega. Los conflictos nacionales no se resuelven con cuatro gestos y unos golpecitos a la espalda, señora ministra, es una mala costumbre negar los problemas de Cataluña, demasiado extendido.”
The complete record
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“En el franquisme, sí, en el franquisme, als cirerers s’hi recollien cireres com ara. Hi havia lleis, hi havia institucions, governs, ministres, tot. Sí, sí, com ara, normalitat. I jutges i presons, com ara. Normalitat, li deien, oi? Doncs avui Catalunya no vol aquesta normalitat. A Junts fem política perquè no acceptem la seva oferta de llibertat condicional i vigilada per a Catalunya. I és cert: el Partit Popular està més còmode amb els herois del 23F —d’aquí dos dies el podran anar a celebrar—, amb espies, amb brutícia, amb operacions Catalunya. A Junts som més de fer política. Per això defensem la llei d’amnistia. La llei d’amnistia, la bona, eh?, la bona, la completa. I acabo. Vostè mateixa s’hi ha referit, senyora Nacarino.”
“Manava una certa idea de respecte, es buscava la cohabitació entre les nacions de l’Estat. Però el 2000 vostès van veure que això de respectar l’esperit de la Constitució era xavalla democràtica, una fotesa prescindible. El PP va assumir que n’hi havia prou amb la literalitat i es van carregar això de respectar l’esperit de la norma. Van entendre que, en conflicte, la dreta espanyola viuria millor i governaria més anys, i aquí estan, emprenyats i a l’oposició. Avui el Partit Popular repeteix fins a l’esgotament que res d’amnistia. Molt bé. Que res de buscar una primera solució al conflicte històric i polític a Espanya, a Catalunya, que —diguem-ho clar— és un conflicte que arrosseguem de fa segles. Molt bé. Doncs, senyoria, s’equivoquen i s’equivoquen de ple. No estem en una situació de normalitat, posin-s’ho al cap.”
“Vostès parlen de la Constitució espanyola a l’estil del Partit Popular que, des de la majoria absoluta de José María Aznar l’any 2000, l’han destrossada. Vostès han destrossat la seva pròpia Constitució —i ara els explicaré el perquè— fent-la inservible. I obro parèntesi: què els va passar l’any 1995, per cert? Què els va passar quan el seu PP va eliminar els governadors civils en acceptar el xantatge nacionalista? Què els va passar? Ui, no se n’obliden. No se’n recorden. La Presidència del Gobierno, senyora Nacarino, sempre té un preu? O això era només l’any 1995? O això és per a uns altres? En tot cas, va ser aleshores quan l’Espanya política, i parlo del 2000, es va equivocar canviant el terreny de joc. Des del 1978, quan s’havia d’interpretar la Constitució prevalia el respecte a l’esperit de la norma.”
“Ara inventen; ara els ha vingut una mena d’obsessió per inventar, empastifant els demòcrates de Catalunya, reescrivint la paraula terrorisme, que els hauria de caure la cara de vergonya. La reescriuen, inventant amenaces, inventant mentides, inventant literatura judicial dissenyada directament, sortida directament des de les clavegueres. El PP sí que practica —i ara se sentirà «oh!»—, vostès sí que practiquen el terrorisme parlamentari convertint cada intervenció en un fake sostingut, inaguantable, inacabable. El PP dibuixa un món irreal. -- 58 of 63 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 21 de febrero de 2024 Sabem que és irreal. Vostès esborren de la realitat els milions de persones, els milions de catalans i catalanes que aspirem, com jo, a la plenitud, a la prosperitat, de Catalunya. Ens esborren, però estem aquí.”
“Catalunya és polièdrica, ja ho sabem, però la Catalunya que vostès dibuixen, violenta i no democràtica, ho sento, no hi és. Violenta i no democràtica no hi és. Al contrari, Catalunya és cívica. Som profundament, convençudament cívics. Som hereus de Pau Casals, no ho oblidin mai. El que passa és que Catalunya diu prou, i això a tants i a tantíssims no els agrada. A Catalunya tenim una llengua, tenim una cultura que vostès no respecten, ja s’ho faran. Ara el PP parla d’Europa, ara els ve la flaca d’Europa i obliden que, si algú ha estat europeista a l’Estat espanyol des de primera hora, és Catalunya. Espriu parlava del nord enllà, on la gent és lliure, desvetllada i feliç. En canvi, «que inventen ellos», deia Unamuno. I vostès van i ara contradiuen Unamuno inventant.”
“Presidenta Armengol, senyories. A tots, bona tarda. Diputada Nacarino- Brabo, l’he escoltat amb interès. Vostè té un do —no sé si algú ho sap—: menteix amb una gran elegància, amb un to pausadíssim, però menteix, i una enorme finesa, però menteix. Escoltant-la, la veritat és que se m’han posat els pèls de punta. Per al Partit Popular, Catalunya és una obsessió descontrolada de divan XXL. Parlen d’una Catalunya irreal que no existeix. No existeix. Jo vinc de Catalunya, del Penedès. Dilluns vaig ser a Barcelona, ahir vaig agafar el tren a Lleida, dijous sopava al delta de l’Ebre. I, escolti, li asseguro, els asseguro que vostès no saben res de Catalunya. Vostès a Catalunya serien extraterrestres. Amb tot el respecte, eh? A Catalunya hi ha catalans i catalanes, i hi ha gent que viu bé, d’altres que les passen molt magres.”
“Por eso hay tensión. Memoria democrática sí, siempre, seriamente y en -- 67 of 89 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 6 de febrero de 2024 todos los ámbitos, sin pereza y cumpliendo, pero memoria de la democracia también. Este es un buen consejo. Muchas gracias.”
“Hoy nuestro objetivo político no tiene nada que ver con el autonomismo preolímpico. También cambian los actores, pero la necesidad de negociar siempre vuelve. Y vuelve porque esconder los problemas bajo la alfombra nos deja ganar tiempo, pero al final no resuelve nada. En consecuencia, señoras y señores diputados, si hay un conflicto político —y lo hay— no hagan como en la Transición, que fue un fracaso, no dejen el debate de Cataluña a medias. Señores del Gobierno, va por ustedes, basta de complejos. Abracen la trilogía del Gobierno valiente: negociar, pactar y cumplir. Si un jersey te queda pequeño, búscate el de tu talla, porque un jersey pequeño siempre va a ser un jersey pequeño y no lo van a llevar a gusto. Y ahora sí que acabo. Estamos aquí, señorías, en 2024, escribiendo pactos necesarios que un día serán memoria de la democracia.”
“En 1993, los jacobinos del PSOE de la LOAPA negociaron con Cataluña arrastrando los pies. ¿Y en 1996 saben lo que pasó? Esta es buena. En 1996, Aznar, el irresponsable que siempre que puede habla de la Guerra Civil —un tal Aznar—, negoció con el catalanismo político y cumplió como nadie porque quería mandar. Señores del PSOE, señor López y compañía, cuando les vuelvan a decir que se han cargado el Estado, expliquen mañana, tarde y noche que fue Aznar, el Cid Campeador de la España del NODO, quien en mayo de 1998 echó de Cataluña a la Guardia Civil. En el lenguaje de su bancada ―le tomo prestado su lenguaje—, el PP es quien cedió al chantaje de expulsar a la Benemérita de Cataluña, algo que hoy no aceptarían. Y no, no era chantaje, era política. Voy acabando, señora presidenta. Cambian las circunstancias y cambian los objetivos.”
“Por eso, Junts les proponemos hoy que den un paso, señores socialistas, señores del PP. No hablen únicamente de memoria democrática como esta voluntad de pulcritud pública y política, hablen también de la memoria de la democracia, que es diferente. Les sugerimos que incorporen ese concepto: memoria de la democracia. Repasen, por ejemplo, situaciones que se sucedieron de 1976 a 2024. Revisen con sentido crítico este período, conozcan su democracia, sitúen la negociación como herramienta de solución política. Negociación. Piensen democráticamente y rebajarán todos la tensión. La UCD, la Unión de Centro Democrático —el señor Suárez se sentaba ahí—, negoció con Cataluña el regreso del presidente Tarradellas, cosa que la derecha hoy no permitiría. Hoy no permitirían regresar al presidente Tarradellas.”
“Hay partidos enteros que se molestan cuando aquí se dice, por ejemplo, que el franquismo era fascismo y que el general Franco era un asesino —porque era un asesino—. Para según quién, este ejercicio de verdad sobre la oscuridad del franquismo es un esfuerzo inasumible que les provoca un vértigo democrático asfixiante. Tienen un problema y lo entiendo. En Cataluña decimos que de la familia se pueden decir cosas, pero no se puede oír decir cosas. Lo mismo de los amigos y de los entornos, y la verdad es que es una conducta muy humana. Y en medio —ahí, en medio—, el árbitro, el catalanismo político, herederos de quienes también hicieron la Transición con la promesa incumplida de que Cataluña, la cultural, la política y la económica serían respetadas. El Estado no se ha creído que esto iba de respetar.”
“Se evitó un conflicto que podría haber sido muy gordo —eso también se lo compro—, pero alguien lo estropeó adulterando el espíritu que la movía y hoy tenemos las cloacas de la España política a rebosar con jueces y policías que han acabado haciendo de todo menos su trabajo, pese a quien pese. Y cuando los catalanes respiramos hoy, señoras y señores diputados —qué infamia respirar—, es terrorismo. ¡Qué vergüenza! La Transición —lo ven— no consolidó un cambio de cultura política en España, el cambio que España necesitaba, y eso explica la incapacidad aún hoy de respetar a Cataluña. Ese es el fracaso. A menudo las izquierdas denuncian la pervivencia del franquismo sociológico. Y tienen razón.”
“Hoy, sin embargo, diremos sí a la moción que se nos presenta porque es una forma de obligar al Gobierno español a remangarse y a hacer el trabajo que tiene pendiente. En una sociedad democrática —perdón, en una sociedad convencidamente democrática—, la memoria debería quedar fuera del pimpampum de la esgrima política, pero cuando una parte de este Congreso se violenta cuando se habla de memoria democrática, mal vamos, y les miro a ustedes. Ese es el problema. En el fondo, esta incomodidad esconde el fracaso de la transición. No se engañen más ninguno de ustedes. No se engañen, señorías. Basta de repetir que la Transición española fue un éxito porque no es cierto, no fue un éxito. La Transición fue una operación de ingeniería política muy complicada que ayudó a superar el Rubicón de la muerte de un dictador, eso se lo compro.”
“Sí, sempre, seriosament i en tots els àmbits, sense mandra i complint, però memòria de la democràcia, també. Aquest és un bon consell. Moltes gràcies. Presidenta Armengol, gracias. Señoras y señores diputados, buenas tardes. Hoy hablamos de memoria democrática. Esta tarde debatimos sobre la necesidad de que se cumplan los acuerdos que se aprueban en este hemiciclo, porque frenar lo que se vota es siempre un mal vicio. Junts votó no a la Ley de Memoria Democrática -- 66 of 89 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 6 de febrero de 2024 porque se quedaba corta. De hecho, sigue quedándose corta, y el caso del expolio de los ateneos lo demuestra. Que hoy haya entidades que aún no han recuperado lo que es suyo es un auténtico escándalo.”
“Avui el nostre objectiu polític no té res a veure amb l’autonomisme preolímpic. També canvien els actors, però la necessitat de negociar sempre torna, i torna perquè amagar els problemes sota la catifa et fa guanyar temps, però no acaba resolent res. En conseqüència, senyores i senyors diputats, si hi ha un conflicte polític —que hi és—, no facin com la Transició, que va ser un fracàs. No deixin el debat de Catalunya a mitges. Senyors del Govern, va per vostès, prou complexos. Abracin la trilogia del govern valent: negociar, pactar i complir. Si un jersei et va petit, busquin el de la seva talla, perquè un jersei petit sempre és un jersei petit i no el portaran a gust. I ara sí que acabo. Estem aquí, senyories, 2024, escrivint pactes necessaris que un dia seran memòria de la democràcia. Per això hi ha tensió. Memòria democràtica?”
“I l’any 96, saben què va passar l’any 96? Aquesta és bona. L’any 96, sí, sí, l’Aznar, l’irresponsable que sempre que pot parla de la Guerra Civil, Aznar —un tal Aznar— va negociar amb el catalanisme polític i va complir, com ningú, perquè volia manar. Senyors del PSOE, senyor López i companyia, quan els tornin a dir que s’han carregat l’Estat, expliquin matí, tarda i nit que va ser Aznar, el Cid Campeador de l’Espanya del NODO, qui el maig del 98 va fer fora de Catalunya la Guàrdia Civil. En llenguatge de la seva bancada —els manllevo el seu llenguatge, el seu propi llenguatge—, el PP és qui va cedir al xantatge d’expulsar la Benemèrita de Catalunya, cosa que avui no acceptarien. Doncs no, no era xantatge, era política. I vaig acabant, senyora presidenta. Canvien les circumstàncies i canvien els objectius.”
“Senyors socialistes, senyors del PP, no parlem, no parlin únicament de memòria democràtica com aquesta voluntat de pulcritud política, parlin també de la memòria de la democràcia, que és diferent. Els suggerim aquest concepte, el poden incorporar: memòria de la democràcia. Repassin, per exemple, situacions que van del 76 al 2024. Revisin amb sentit crític aquest període, coneguin la seva democràcia, situïn la negociació com a eina de solució política. Negociació. Pensin democràticament i rebaixaran tots plegats la tensió. La UCD, la Unión de Centro Democrático —el senyor Suárez s’asseia aquí—, la UCD va negociar amb Catalunya el retorn del president Tarradellas, cosa que avui la dreta no permetria. Avui no permetrien tornar al president Tarradellas. El 93, els jacobins del PSOE de la LOAPA, van negociar amb Catalunya arrossegant els peus.”
“Per a segons qui, aquest exercici de veritat sobre la foscor del franquisme és un esforç inassumible que els provoca un vertigen democràtic asfixiant. Tenen un problema. I ho entenc, a Catalunya diem que de la família se’n pot dir, però no se’n pot sentir dir. També dels amics o dels entorns. La veritat és que és una conducta molt humana. I al mig —ai, al mig— l’àrbitre, el catalanisme polític, hereus de qui també van fer la Transició amb la promesa incomplerta que Catalunya, la cultural, la política i l’econòmica serien respectades. L’Estat no s’ha cregut que això anava de respectar. Per això, des de Junts els proposem, avui els proposem, que facin un pas.”
“Però algú ho va espatllar adulterant l’esperit que la movia. I avui tenim a vessar les clavegueres de l’Espanya política amb jutges i policies que han acabat fent de tot menys fer la seva feina. Li pesi al tribunal que li pesi. I quan els catalans respirem, avui, senyores i senyors diputats, quina infàmia, respirar és terrorisme. Quina vergonya! La Transició, ho veuen, no va consolidar un canvi de cultura política a Espanya, el canvi que Espanya necessitava, i això explica la incapacitat encara avui per respectar Catalunya. Aquest és el fracàs. Sovint les esquerres denuncien la pervivència del franquisme sociològic. I tenen raó. Hi ha partits sencers — partits sencers— que es neguitegen quan aquí es diu, per exemple, que el franquisme era feixisme i que el general Franco era un assassí, perquè era un assassí.”
“-- 65 of 89 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 6 de febrero de 2024 En una societat democràtica, en una societat, perdó, convençudament democràtica, la memòria hauria de quedar fora del pim pam pum de l’esgrima política. Però quan una part d’aquest Congreso es violenta quan es parla de memòria democràtica, malament rai. I els miro a vostès. Aquest és el problema. En el fons, aquesta incomoditat amaga el fracàs de la Transició. No s’enganyin més, cap de vostès. No s’enganyin. Senyories, prou repetir que la Transició espanyola va ser un èxit, perquè no és cert, no va ser un èxit. La Transició és una operació d’enginyeria política molt complicada —molt complicada— que va ajudar a superar el Rubicó de la mort d’un dictador. I això els ho compro. I es va evitar un conflicte que podia ser molt gros. Això també els ho compro.”
“Presidenta Armengol, gràcies. Senyores i senyors diputats, bona tarda. Avui parlem de memòria democràtica. Aquesta tarda debatem sobre la necessitat que es compleixin els acords que s’aproven en aquest hemicicle. Frenar el que es vota és un mal vici, sempre. Junts va votar «no» a la Llei de Memòria Democràtica perquè quedava curta. De fet, continua quedant curta. El cas de l’espoli dels ateneus ho demostra. Que avui hi hagi entitats que encara no han recuperat el que és seu és un autèntic escàndol. Avui, però, direm sí a la moció que se’ns presenta, perquè és una manera d’obligar el Govern espanyol a arremangar-se i a fer la feina que hi ha pendent.”
“Por cierto, también las izquierdas, Sumar, Podemos, ¿dónde estaban ustedes, los pensadores y los artistas cuando en Cataluña no se podía hablar de todo porque el Estado y los gobiernos así lo decidieron? ¿Dónde estaban ustedes? Y no hablamos del siglo XVIII ni del XIX, hablamos de hace cuatro días. Hemos estado solos; los independentistas hemos estado demasiadas veces solos. Salgan del búnker, hagan que el Congreso sea un espejo, como ahora, como hoy, aquí, defendiendo la libertad de expresión y defendiendo cuando toque, cuando sea el momento, cosas tan elementales en democracia como el derecho de las naciones a poder decidir. Hoy, la propuesta de repensar los límites de la libertad de expresión para derribar todas las censuras, sutiles o poderosas, va a encontrar el voto favorable de Junts per Cataluña. Muchísimas gracias.”
“I vaig acabant. Per cert, les esquerres —també a les esquerres—, Sumar, Podem, on eren vostès i els pensadors i els artistes que els acompanyen quan a Catalunya no es podia parlar de tot perquè l’Estat i els governs així ho van decidir? On eren? No parlem del segle XVIII ni del XIX, parlem tot just de fa quatre dies. Hem estat sols, els independentistes hem estat massa vegades sols. Surtin del búnquer, facin que el Congrés sigui un mirall, com ara, com avui, com aquesta tarda, defensant la llibertat d’expressió i defensant quan toqui, quan sigui el moment, coses tan elementals en democràcia com el dret de les nacions a poder decidir. Avui la proposta de repensar els límits de la llibertat d’expressió per driblar totes les censures subtils o poderoses trobarà el vot favorable de Junts per Catalunya. Moltíssimes gràcies. Voy terminando.”
“Porque el Parlamento de Cataluña quería hablar de la monarquía —¡Ay, sí, siempre la monarquía!— y del derecho a decidir. Eso es todo. En el lugar donde hay que hablar, se quería hablar. Vaya drama. ¿Vaya drama, verdad? Es muy poco ejemplar —y esto va por todos— que nos llenemos la boca hablando de democracia a todas horas, a todas horas — democracia, democracia, democracia— y que a 600 kilómetros haya diputados que no puedan debatir libremente porque el miedo a la verdad ha silenciado la fuerza de la verdad.”
“Joaquín Urías, profesor de Derecho Constitucional lo explica muy bien: La ofensa por discrepancia no es derecho. El problema es que tenemos intolerancia a las opiniones diferentes —afirma Urías—, y esto es cierto. Qué verdad la intolerancia, la intolerancia a las opiniones distintas, y en política todavía más, porque de esta intolerancia —alerta— se deriva la represión. José Luis Sampedro también advierte: Sin la libertad de pensamiento, la libertad de expresión no sirve para nada. En los años 2018, 2019 y 2020 la España política llevó a los tribunales —sí, a los tribunales— el debate político del Parlamento de Cataluña. Qué vergüenza. ¿Lo recuerdan? La Mesa del Parlamento recibió veintiún requerimientos para cortar la libertad de expresión. ¿Por qué?”
“Y nosotros también tenemos que abrir los ojos. ¿Y en la escena política qué? Ahora sí, ahora no. Lo ha dicho el portavoz del PNV: ahora sí, ahora no. Señores del PSOE, ¿ahora sí? ¿Ahora toca? ¿Ahora no toca? ¿Lo tenemos claro? ¿Todavía no? Veremos cómo va a ir. Por cierto, cómo explican que en este Congreso la diputada Míriam Nogueras hable aferrada a la verdad y, por haber sido descriptiva y crítica, los jueces la amenacen. ¿Cómo lo ven? Pregunto. ¿Aunque durante años hayan convertido el Estado de derecho en una bola de plastilina, la justicia es la otra intocable? La opción de Junts es acabar con estas censuras. Los límites de la libertad de expresión no pueden ser ni el miedo a un código penal duro que frene ciertos debates antes de que lleguen.”
“Si lo dices, si explicas que la monarquía es un despacho de comisionistas, que la noche del 24 de diciembre, cada año, pronuncia discursos en la tele donde habla de ejemplaridad y de decencia, si dices todo esto, puedes ir a la cárcel. Carne de cañón. ¿No ven ustedes que no vamos bien? Este es el -- 20 of 109 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 19 de diciembre de 2023 mundo al revés. Eres rapero, haces una canción diciendo que el rey roba —y el rey roba— y te juegas la cárcel. Por esto, este debate es tan importante y por ello es tan importante que nos fijemos en el caso de Josep Arenas, Valtònyc. España lo condenó, sí, lo condenó a tres años y seis meses de cárcel por cantar una verdad. En cambio, en Bélgica despenalizaron las injurias a la corona a raíz de su caso. Que un rapero pudiera acabar en la cárcel les abrió los ojos.”
“Esta democracia de cimientos muy frágiles se indigna poco con la mentira y puede enloquecer con la verdad. Qué contradicción. Por ejemplo, no se puede decir que la monarquía española sea corrupta y que la tropa de los Borbones siempre ha tenido que huir por piernas, por ladrones o por desleales. La Fiscalía — recordémoslo— encontró hasta trece delitos al rey emérito. Unos estaban prescritos, otros estaban amparados por su condición real y, por lo demás, Hacienda —¡Ay, Hacienda!— puso la alfombra para que regularizara la corrupción. El emérito de las comisiones del AVE en La Meca evita procesos judiciales por cuestiones de forma, no de fondo, y, si no, que se lo pregunten a una tal Corinna. Pero ¿si lo dices?”
“Nosotros no somos corderos ni estamos mudos, pero, eso sí, siempre siempre siempre vamos a defender la democracia. Y aquí es cuando entramos de lleno en el debate de la libertad de expresión. ¿Conocen ustedes a Pere Calers? El escritor catalán más genial del siglo XX a la hora de escribir cuentos irónicos. Él decía: De teves a meves. Una reflexión muy bonita, una reflexión por la empatía. La libertad de expresión, señoras y señores diputados, debería ser eso: empatía, verdad y respeto. Pero ¿qué sucede? Sucede que a menudo el juego político se sustenta en los relatos fake y en la mentira, y en la otra cara, insisto, en la cara de la verdad —y en este punto, en el Estado español, topamos con una grave contradicción—, hay una censura digamos que legal, aceptada, la que dice que no se puede tocar, por ejemplo, la monarquía.”
“A partir de ahí, la historia, desgraciadamente, es conocida: en España, el sistema de partidos, damas y caballeros diputados, se obstinó en ir contra las rocas. Llegada de VOX, neofranquismo; hoy — no está mal, qué festival de nostalgia—, intento de retroceso de derechos y de libertades. Por eso, desde Junts alertamos de que en el Estado español la democracia está en regresión. Nosotros no nos pondremos la capa de superhéroe para salvar a España; no lo vamos a hacer, no lo vamos a hacer. Junts, simplemente, defiende y defenderá nuestra libertad y el derecho de Cataluña a ser aquello que colectivamente quiera ser. Es la hora de sacudir la zona de confort de un Estado español que quisiera tener a los catalanes quietos y tranquilos, como corderillos en el marco de las autonomías del 78.”
“Hace una semana, aquí mismo, les decíamos que el Estado tiene que limpiar a fondo, que no se puede embadurnar más, y hoy, para hablar de la libertad de expresión, recordemos que la democracia es una actitud que lo debería impregnar todo y siempre. Pero los tiempos —¡Ay, los tiempos!— son difíciles. En Europa soplan malos vientos para la libertad de expresión, y en el Reino de España, también. Si hacemos memoria, el PP no encontró ninguna urna del 1 de octubre, y una parte del Estado oscuro y profundo todavía no lo ha digerido. Al mismo tiempo, el PSOE —sí, sí, el PSOE— se equivocó votando el 155. ¡Qué craso error! Entonces, en aquel momento, en lugar de pensar que el PSOE había ido a la derecha —que fue hacia la derecha—, muchos hicieron ver que el carril de la derecha había quedado vacío.”
“No parlem del segle XVIII ni del XIX, parlem tot just de fa quatre dies. Hem estat sols, els independentistes hem estat massa vegades sols. Surtin del búnquer, facin que el Congrés sigui un mirall, com ara, com avui, com aquesta tarda, defensant la llibertat d’expressió i defensant quan toqui, quan sigui el moment, coses tan elementals en democràcia com el dret de les nacions a poder decidir. Avui la proposta de repensar els límits de la llibertat d’expressió per driblar totes les censures subtils o poderoses trobarà el vot favorable de Junts per Catalunya. Moltíssimes gràcies. Presidenta Armengol, gracias. Señoras y señores diputados, buenas tardes. Hoy debatimos sobre la libertad de expresión y los límites de un derecho fundamental que se defiende y se practica cada día.”
“La Mesa del Parlament va rebre 21 requeriments per coartar la llibertat d’expressió. Per què? Doncs perquè el Parlament de Catalunya volia parlar de la monarquia —ai, sempre la monarquia— i el dret a decidir. Això és tot. En el lloc on s’ha de parlar es volia parlar, quin drama. És molt poc exemplar, i això va per a tots, omplir-nos la boca parlant de democràcia a totes hores, a totes hores democràcia, democràcia, democràcia, i que a 600 quilòmetres hi hagi diputats que no puguin debatre lliurement perquè la por a la veritat ha silenciat la força de la veritat. I vaig acabant. Per cert, les esquerres —també a les esquerres—, Sumar, Podem, on eren vostès i els pensadors i els artistes que els acompanyen quan a Catalunya no es podia parlar de tot perquè l’Estat i els governs així ho van decidir? On eren?”
“Els límits de la llibertat d’expressió no poden ser ni la por ni un codi penal dur que freni segons quins debats abans que arribin. Joaquín Urías, professor de Dret Constitucional, ho explica molt bé: «L’ofensa per discrepància no és delicte. El problema és que tenim intolerància a les opinions diferents», afirma Uría, Hauria, i això és diferent. Quina veritat, la intolerància a les opinions diferents. I en política, -- 19 of 109 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 19 de diciembre de 2023 més encara, perquè d’aquesta intolerància, alerta, se’n deriva la repressió. José Luis Sampedro també adverteix: «Sense la llibertat de pensament, la llibertat d’expressió no serveix per a res.» Els anys 2018, 2019 i 2020 l’Espanya política va portar als tribunals —sí, als tribunals— el debat polític del Parlament de Catalunya. Quina vergonya. Ho recorden?”
“En canvi, a Bèlgica van despenalitzar les injúries a la corona arran del seu cas. Que un raper pogués acabar a la presó els va obrir els ulls. Nosaltres també hem d’obrir els ulls. I a l’Espanya política què? actuem. Ara sí, ara no. El portaveu del PNB ho ha dit, ara sí, ara no. Senyors del PSOE, ara sí? Ara toca, ara no toca. Ho tenim clar, no encara. Com anirà això? Per cert, com expliquen que en aquest Congrés la diputada Míriam Nogueras parli aferrada a la veritat i per haver estat descriptiva i crítica els jutges l’amenacin. Com ho veuen? Pregunto, encara que durant anys hagin convertit l’estat de dret en una bola de plastilina, la justícia és l’altre intocable? L’opció de Junts és acabar amb aquestes censures.”
“L’emèrit de les comissions de l’AVE a la Meca evita processos judicials per qüestions de forma, no pas de fons, i si no que ho preguntin a una tal Corinna. Però si ho dius, si ho dius, si expliques que la monarquia és un despatx de comissionista, que la nit del 24 de desembre cada any fa discursos a la tele on parla d’exemplaritat i de decència, si dius tot això, ets pell, pots anar a la presó. Que no ho veuen que no anem bé, que això és el món al revés? Això és el món al revés. Ets raper, fas una cançó dient que el rei roba —i el rei roba— i et jugues la presó. Per això aquest debat és tan important. I per això és important fixar-nos en el cas d’en Josep Miquel Arenas, en Valtònyc. Espanya el va condemnar —sí, sí, el va condemnar— a tres anys i sis mesos de presó per cantar una veritat.”
“En l’altra cara, insisteixo, en la cara de la veritat, i en aquest punt a l’Estat espanyol topem amb una greu contradicció. Hi ha una censura diguem-ne que legal, que acceptada, la que diu que no es pot tocar, per exemple, la monarquia. Aquesta democràcia de fonaments molt fràgils s’indigna poc amb la mentida i pot embogir amb la veritat. Quina contradicció. Per exemple, no es pot dir que la monarquia espanyola és una SA corrupta i que la tropa dels Borbons sempre ha hagut de fugir cames ajudeu-me per lladres o per deslleials. La Fiscalia, recordem-ho, va trobar fins a tretze delictes al rei emèrit, els uns estaven prescrits, és cert, els altres emparats per la resta, la seva condició reial, i en la resta Hisenda —ai, Hisenda— va posar la catifa perquè es regularitzés la corrupció.”
“És l’hora de sacsejar la zona de confort d’un Estat espanyol que voldria tenir els catalans com a xaiets, quiets i muts en el marc de les autonomies del 78. Però els catalans no som xaiets ni estem muts. Però, això sí, sempre, sempre, sempre, defensarem la democràcia. I aquí és quan entrem de ple en el debat de la llibertat d’expressió. Coneixen Pere Calders? L’escriptor català més genial del segle XX a l’hora d’escriure contes. Irònic i punyent. Calders escrivia: «Ai de teves a meves». De teves a meves, quina reflexió més bonica, quina aposta per l’empatia. La llibertat d’expressió, senyores i senyors diputats, també hauria de ser això, empatia, veritat i respecte. Però què passa? Passa que sovint el joc polític se sustenta en els relats fake i en la mentida.”
“Aleshores, en aquell moment molts, en lloc de pensar que el PSOE havia anat cap a la dreta —que hi va anar—, molts van fer veure que el carril de la dreta havia quedat buit, i a partir d’aquí la història és desgraciadament coneguda. A Espanya el sistema de partits, senyores i senyors diputats, es va obstinar a anar contra les roques. Arribada de Vox, arribada de Vox, neofranquisme. Avui déu-n’hi-do quin festival de nostàlgia. Intent de retrocés de drets i de llibertats. Per això alertem, des de Junts alertem que a l’Estat espanyol la democràcia està en regressió. Nosaltres no ens posarem la capa de superheroi per salvar Espanya. No ho farem, no ho farem. Junts senzillament defensa i defensarà la nostra llibertat i el dret de Catalunya a ser allò que col·lectivament vulguem ser.”
“Presidenta Armengol, gràcies. Senyores i senyors diputats, bona tarda. Avui debatem sobre la llibertat d’expressió i els límits d’un dret fonamental que es defensa i es practica cada dia. Fa una setmana, aquí mateix, els dèiem que l’Estat ha de fer net, que no es pot empastifar més. I avui, per parlar de la llibertat d’expressió, recordem que la democràcia és una actitud que hauria d’impregnar-ho tot i ho hauria d’impregnar sempre. Però els temps són difícils. A Europa bufen mals vents per a la llibertat d’expressió i al Reino d’Espanya també. Si fem memòria, el PP no va trobar cap urna de l’1 d’octubre i una part de l’Estat obscur i profund encara no ho ha paït. A la vegada, el PSOE —sí, sí, el PSOE— es va equivocar votant el 155. Quin greu error.”
“Desde que Junts está en la ecuación, las cosas que -- 88 of 104 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 12 de diciembre de 2023 no pasaban de repente pasan. Y es por todos estos motivos que Junts per Cataluña votará sí a la creación de la comisión de investigación sobre Pegasus. Muchas gracias. (Aplausos).”
“Desde Junts insistimos en que lo importante es la cultura política que conforma un Estado. Si esta cultura política que conforma un Estado es radicalmente democrática, se podrá hablar de todo. Señores socialistas, se podrá seguir negociando y ustedes podrán cumplir. Ahora bien, ahora debemos saber qué obscenidades se diseñaron cuando España entendió que Cataluña tenía la independencia muy cerca. Parlamentar es acordar, es política. Pactar una amnistía necesaria es política. Y hoy es un día histórico, se ha acabado el juego, se ha acabado el juego. Señoras y señores diputados, la partida de la ilegalidad se ha terminado. Una parte de este Estado, que jugó a espiarnos, hoy votará a favor de todo lo que se ha pasado años negando, y esto es histórico.”
“Nos espiaban para frenar lo que no podían frenar o detener en las urnas. En Europa todo el mundo lo sabe. España perdió la vergüenza y el control sobre su propio sistema. Sí, de noche, con alevosía y con cara de enfadado el jefe del Estado amenazaba Cataluña. Si los jueces actúan contra Cataluña, si la policía pegaba a catalanes y catalanas cuando decidían ir a votar, si los gobiernos lo impulsan y lo aplauden, entonces la corrupción ética, el volcán de ilegalidad es imparable. Señoras y señores diputados, esto se llama un círculo vicioso de la represión. Y en este punto ya no hay cloacas podridas, sino que la cloaca es el sistema. No olviden nunca —voy terminando— que fuera de la democracia, sin blindar los derechos más elementales, no hay progreso posible. Y termino.”
“La democracia es una actitud, es un carácter, es una cultura que debería impregnar todas las acciones de cualquier Estado que se quiera democrático. La democracia no tiene nada que ver con echar de menos un franquismo, con la nostalgia o con hacer trampas para silenciar al que piensa de manera diferente. Esta Comisión Pegasus no debe hacerse para saber si hubo o no hubo espionaje ilegal para Cataluña. No, porque claro que nos espiaron, claro que se malbarataron millones de euros, una barbaridad, para saltar la esfera privada de centenares de catalanes y de catalanas. Claro que se hizo. No lo hemos soñado. Se hizo, violaron nuestra intimidad, porque violaron nuestras comunicaciones. Esto ya lo sabemos. El pánico al procés convirtió a España en la gran feria, en el gran salón del espionaje mundial.”
“En estas comisiones de investigación, la España política debe entender, por siempre más, que hacemos más valiente a un Estado que tiene una naturaleza adicta a la represión, como España. Y señores, si no, solo se alimenta a un monstruo que un día no se podrá controlar y, entonces, ¿qué vamos a hacer?, ¿qué harán ustedes cuando las cloacas apunten hacia sus escaños? ¿Qué harán? Ya no bastará comprar litros de Fairy. Esto va de derechos, de libertades y de democracia. La guerra sucia, a ver si toman conciencia de ello, nunca es legal ni nunca es legítima. La guerra sucia se carga instituciones, y votar la refuerza. Muchos de ustedes son brillantes. Muchos. En cualquier sitio donde toman la palabra. Enhorabuena. Pero la democracia no es solo una palabra bonita que suena bien en los discursos. No, no.”
“Tenemos que desatascar las cloacas, porque el error que se ha hecho con Cataluña y en democracia es inmenso: espiar, reprimir, amenazar. Es corrupción, corrupción ética, moral, pero corrupción. El Estado más que nadie debe respetar nada más y nada menos que cuatro ideas muy básicas y muy simples, de primer curso de democracia. Escuchen, escuchen. Uno, no se espía, no se espía. Dos, sin permiso no se miran ni las cartas ni el correo electrónico de los demás. ¿Están de acuerdo con ello o no? Si no estuvieran de acuerdo con ello es que, vamos, no me lo podría creer. Claro que deben estar de acuerdo. Y tampoco se escuchan las comunicaciones ni las conversaciones de terceros, por supuesto que no.”
“Durante demasiado tiempo, los gobiernos del Estado y el Estado nostálgico y ultracanoso, que no se ve, pero que está, inmovilista y tramposo, han animado a las cloacas a ensuciarse mucho y a ensuciarlo todo. Está realmente sucio el Estado profundo. Se convirtió en un club de hooligans de la guerra sucia y se normalizó —pueden ir hablando, sí, ya pueden hablar, porque no quieren escuchar—, el Estado normalizó, saltarse impunemente el Estado de derecho para silenciar Cataluña. Esto sí que es cargarse las instituciones, señor Feijóo, esto es cargarse las instituciones de arriba hasta abajo. El presidente Puigdemont lo clava, acierta cuando dice que la ley de amnistía es volver a la política. Es así. Pero el presidente es el primero que sabe que con ello no basta. Necesitamos que el terreno de juego quede limpio como una patena.”
“¿O simplemente es que Junts ha entrado en la ecuación y, fieles al país, fieles -- 87 of 104 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 12 de diciembre de 2023 a Cataluña, hacemos valer, ahora sí, la aritmética parlamentaria como hasta ahora no se había utilizado? Con los siete votos de Junts la aritmética se ha vuelto pedagogía y el PSOE dice que sí a lo que hasta ahora decía no. Está bien negociar seriamente. Ni chantajes, señor Feijóo, ni chantaje ni puñetas, se llama política. Pero no negociar con Junts para salir en el periódico para parecer importantes —no queremos golpes en la espalda, no—, negociamos para resolver un conflicto que sufrimos, que Cataluña sufre, un conflicto desde hace siglos entre Cataluña y España, y negociamos, por supuesto, negociamos, porque hay que ser limpios y hay que limpiar con todo.”
“Tenemos que conocer cómo se nos espió, cómo y a quién se controló. Debemos saber qué tecnología utilizaban para violar la privacidad de los consejeros del Gobierno de Cataluña y de los presidentes Puigdemont, Aragonès y de tanta otra gente, cómo se reventó la intimidad de centenares de personas comprometidas con el país y con Cataluña. Hoy el Gobierno de España negocia con los independentistas. Negociar de repente es una palabra que cobra vida y sentido. Se ha terminado el diálogo eterno entendido como la canción que se repite y que no lleva a ninguna parte. Hemos pasado a la negociación —la negociación—, que es una relación madura entre dos partes que se reconocen de igual a igual. ¿Qué ha cambiado? ¿El PSOE ha caído del caballo? ¿Estamos ante un milagro?”
“És per totes aquestes raons que Junts per Catalunya votarà sí a la creació de la comissió d’investigació sobre Pegasus. Moltíssimes gràcies. Presidenta Armengol, señoras y señores diputados, buenas noches. Pegasus era un caballo alado, un concepto mitológico. En cambio, el Pegasus de esta noche, crear una comisión sobre el espionaje que España perpetró para detener Cataluña, tiene poco de divino y demasiado de terrenal. Investigar Pegasus es una parte más, pero indispensable, para saberlo todo de la Operación Cataluña. El Estado —sí, el Estado— se graduó cum laude en ingeniería de la ilegalidad. Pegasus es un escándalo, es una vileza perpetrada desde el Estado y una indecencia. Esta noche se ha hablado mucho de indecencias; esto sí era realmente una indecencia. Al Estado se le tendría que caer la cara de vergüenza con lo que hizo.”