Míriam Nogueras i Camero
Grupo Parlamentario Junts per Catalunya · Spain
“Vostè, senyor Sánchez, ha de meditar. Internament també han de meditar. I la reacció normal d’algú a qui li diuen que és un dels grans culpables o responsables de la situació de bloqueig actual és resistir-se, que és exactament el que ha fet vostè avui. Adonar-se que apartar-se és una solució, senyor Sánchez, requereix madurar-ho.”
“El debat d’avui s’assembla molt al debat d’una qüestió de confiança, una qüestió de confiança que vostè no ha considerat convocar, però que hauria estat molt oportuna perquè el principal obstacle perquè aquesta legislatura pugui culminar els objectius pels quals va ser concebuda és vostè.”
“Moltes gràcies i visca Catalunya lliure! Gracias, presidenta. En primer lugar, buena Diada Nacional de los países catalanes. A pesar de estar fuera de casa, hoy tomamos la palabra en la lengua de nuestros países catalanes, en catalán.”
“Els set diputats de Junts volem tornar a Catalunya amb la feina acabada. Per això, avui li plantejarem una proposta que potser en un primer moment li semblarà agosarada. Però li demano abans de pronunciar-se que mediti bé i que tingui present un antecedent que tots aquí coneixen molt bé.”
“I dic que és inèdita perquè mai abans Catalunya havia condicionat Madrid com ho han fet els set vots de Junts per Catalunya. Perquè hem aconseguit coses que sempre a Madrid ens havien dit que eren impossibles, com, per exemple, que jo avui pugui fer aquesta intervenció en català sense que em facin fora.”
“La fórmula de SUMAR, Podemos, Comuns, Esquerra Republicana en Madrid para nosotros ha sido un fracaso. Se han dedicado a hacer tuits y proclamas contra el -- 29 of 141 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 24 de junio de 2026 establishment y el régimen. Pero, cuando llega votar, sostienen al establishment y sostienen al régimen.”
The complete record
Every one of 865 lines we hold for Míriam Nogueras i Camero, in date order, each linked to its source. Free to read, in full, without an account. Page 12 of 18.
“Y desde luego que no es normal, nada de esto es normal, como tampoco es normal que casi la mitad de la población tenga dificultades para llegar a fin de mes, mientras ustedes cada año nos sacan dinero, unos y otros, y nos toman el pelo. Porque algo no funciona en su país cuando es el Parlamento de Cataluña quien adopta leyes pionera y es el Estado español quien lleva estas leyes ante un juez para tumbarlas. Porque alguna cosa no funciona en su país cuando ninguno de ustedes, ni PP ni PSOE, han hecho nunca ni han pedido que se cumplan los presupuestos con Cataluña o que se pague a los catalanes aquello que les corresponde. Pero la realidad es tozuda y los catalanes somos tozudos también.”
“Han hecho creer a los ciudadanos que manifestarse y luchar pacíficamente por aquello en lo que creemos —y si vives en Cataluña, más— es terrorismo. Han hecho ustedes creer a los ciudadanos que amenazar al pueblo, hacernos pasar miedo es normal en una democracia. También han hecho ustedes creer a los ciudadanos que los jueces pueden hacer política y que pueden ser parciales. (El señor vicepresidente, Rodríguez Gómez de Celis, ocupa la Presidencia). Y además han hecho creer a la ciudadanía que tener un servicio de cercanías nefasto y dejado es lo normal. Han hecho creer a los ciudadanos que no invertir durante años en Cataluña es normal. Y han hecho creer a los ciudadanos que vivir como ciudadanos de segunda, cuando estamos pagando como ciudadanos de primera, es normal.”
“Durante mucho tiempo ustedes han repetido y han hecho creer a muchos ciudadanos que defender ideas legítimas es ilegal, que meter en la cárcel por votar era normal y que meter en la cárcel al Parlamento -- 66 of 70 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 11 de junio de 2024 también era normal. Mientras tanto, estamos oyendo un montón de tonterías fascistas cada día y nadie se mueve. Si hablamos catalán, ni siquiera tienen ustedes la decencia de querer entendernos, simplemente por el hecho de ser catalanes. Han hecho creer ustedes que defender una Cataluña independiente, una Cataluña Estado que forme parte de la Unión Europea para poder defender aquellas políticas que creemos que deben tener nuestros ciudadanos y nuestras ciudadanas es ilegal y merece la cárcel, el exilio y sanciones.”
“Mentre no es reconegui la nació catalana, mentre no es respecti el poble de Catalunya i mentre Catalunya no sigui un estat independent, el conflicte seguirà, perquè nosaltres hi som i nosaltres seguirem sent-hi, per molt que repeteixin uns i altres que estem liquidats. I acabo amb les paraules d’Espriu, que sempre ens recorda l’actual president del Parlament de Catalunya, en Josep Rull, i que resumeix molt bé el que molts seguirem fent: «Ens mantindrem fidels per sempre més al servei d’aquest poble», i amb l’independentisme unit tornaran les majories a Catalunya. Moltes gràcies i visca Catalunya lliure. Gracias, presidenta.”
“Els únics que hem demostrat que res, ni la por ni les cadires, fan que renunciem a allò que defensem. A alguns els agradaria que aquesta lluita nostra s’hagués acabat i parlen de girar full. Però les coses no són com a vostès els agradaria que fossin, per molt que ho repeteixin una vegada i una altra. I és per això que vostès no entenen per què a Catalunya seguim aguantant i per què a Catalunya, quan caiem o quan ens tiren i ens fan caure, sempre ens tornem a aixecar. I no ho entenen perquè s’han acabat creient les seves pròpies mentides, com la mentida que fa mesos que repeteixen, que és «el procés se ha acabado».”
“Estem mentalment molt forts i estem determinats a recuperar allò que quasi perdem, allò que quasi nosaltres mateixos ens deixem perdre. No legitimar la democràcia és i ha estat un error. I això va pel PP, va per la diputada del PP que ha fet la presentació i que no escolta els ponents, i va també pel Partit Socialista. No volem ser un país, com tants d’altres, on l’extrema dreta es menja la democràcia, i el PSOE i els partits espanyols d’esquerra han demostrat que no són capaços d’aturar l’extrema dreta. De fet, els independentistes, a qui vostès tots han pintat com a dimonis escuats, som els únics que hem tingut els nassos de plantar cara a l’extrema dreta, els únics que hem plantat cara als jutges, als policies i als mitjans patriòtics espanyols.”
“Perquè alguna cosa no funciona al seu país quan és el Parlament de Catalunya qui fa lleis pioneres i és l’Estat espanyol qui porta aquestes lleis davant d’un jutge per tombar-les. Perquè alguna cosa no funciona al seu país quan cap de vostès, ni PP ni PSOE, no han fet mai ni han demanat mai que es compleixin els pressupostos amb Catalunya o que es pagui als catalans allò que correspon als catalans. Però la realitat és tossuda, i els catalans també som tossuts. I, a més, tenim una gran capacitat de remuntar i de corregir aquells errors que cometem. I la unitat és un d’aquells grans tresors que tenim que gairebé ens carreguem, però les dificultats han acabat fent que ens tornem a situar allà on ens toca ser i aparquem les misèries. Estem mentalment forts. Podem parlar aquí mentre tots vostès parlen d’altres coses.”
“Han fet creure als ciutadans que amenaçar el poble i fer-nos passar por és normal en una democràcia. Han fet creure als ciutadans que els jutges poden fer política i poden ser parcials. I han fet creure als ciutadans que tenir un servei de Rodalies nefast i deixat és normal. Han fet creure als ciutadans que no invertir durant anys a Catalunya és normal, i han fet creure als ciutadans que viure com a ciutadans de segona quan estem pagant com a ciutadans de primera és normal, i no és normal, res de tot això és normal, com tampoc és normal que gairebé la meitat de la població tingui dificultats per arribar a finals de mes, mentre vostès ens foten la cartera cada any, uns i altres.”
“Gràcies, presidenta. Durant molt de temps, vostès han repetit i han fet creure a molts ciutadans que defensar idees legítimes és il·legal, que empresonar per posar urnes era normal i que empresonar per permetre al Parlament de Catalunya debatre també era normal. Mentrestant, aquí escoltem bajanades feixistes cada dia i ningú es mou. De fet, si els parlem català, no tenen la decència ni de voler entendre’ns pel fet de ser catalans. Han fet creure que defensar una Catalunya independent, una Catalunya Estat que formi part de la Unió Europea per poder defensar aquelles polítiques que creiem que han de tenir els nostres ciutadans, és il·legal i es mereix presó, exili i sancions. Han fet creure als ciutadans que manifestar-se i lluitar pacíficament per allò que creiem — i si vius a Catalunya més— és terrorisme.”
“-- 10 of 32 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 30 de mayo de 2024 Si me permite, presidenta, no quisiera retirarme sin que constara en el Diario de Sesiones nuestro más sincero agradecimiento, de parte de Junts per Catalunya, a tres personas que han trabajado mucho por esta ley, Gonzalo Boye, Josep Pagès y el diputado Josep Maria Cervera. Muchas gracias a todos los que vais a votar que sí hoy a esta ley. Gracias, presidenta Forcadell. Gracias, conseller Turull. Gracias, vicepresidente Junqueras. Gracias, consejera Bassa. Muchas gracias. (Aplausos).”
“Nos dijeron que no se podía hacer una comisión de investigación de los atentados terroristas de Cambrils y Tarragona de 2017, y se ha constituido la Comisión porque lo hemos forzado. Nos dijeron que la patronal catalana de la pequeña y mediana empresa no podía estar en los lugares de toma de decisión, y ahora están y tienen voz y voto, porque lo hemos forzado. Han insultado, amenazado, perseguido y demonizado al presidente Carles Puigdemont, han dicho que no se podía negociar con él, y hoy le necesitan, hoy negocian, porque lo hemos forzado. Nos dijeron que no habría amnistía y hoy tendremos amnistía, porque lo hemos forzado. Y nos dicen que nunca habrá independencia, y hoy tenemos más claro que nunca que es de ustedes de quienes menos depende; depende del pueblo de Cataluña. Muchas gracias. ¡Viva Cataluña libre!”
“Como decía el president, Carles Puigdemont, en su conferencia del 5 de septiembre, que nadie se engañe, con el acuerdo de investidura y con la amnistía no se resolverá el problema de fondo, no hay una receta autonómica para resolver los problemas de Cataluña; lo determinante es el reconocimiento nacional de Cataluña. Seguimos aquí, y mientras los catalanes no alcancemos la plena libertad, seguiremos luchando. Y termino. Nos dijeron que no se podía hablar catalán en sede parlamentaria, y lo hablamos porque lo hemos forzado. Nos dijeron que el Gobierno español no podía hacer la solicitud de oficialidad del catalán en Europa, y lo ha hecho, porque lo hemos forzado.”
“Es exactamente esto lo que defendemos, señoras y señores diputados: la dignidad, el respeto, la democracia, la libertad. Es exactamente esto lo que defendemos, señores de la cúpula judicial española; señores que, por cierto, a partir de hoy, tienen la oportunidad de situar la justicia española en el carril de los estándares europeos. No somos terroristas, no somos delincuentes, esta es la realidad y todos ustedes lo saben. Y ahora a nosotros nos toca reconstruir, nos toca reconstruirnos, hacer autocrítica, porque lo que está en juego es nuestro país, es nuestra nación y, por lo tanto, el futuro de nuestros hijos, y eso vale mucho, vale la pena.”
“Por ello, esta es una ley diseñada para superar los filtros democráticos que establece el Tribunal de Justicia de la Unión Europea, ese tribunal que siempre nos ha dado la razón, y nos la ha dado porque la tenemos, porque estamos en el lado correcto de la historia y porque nos ha permitido luchar en un terreno neutral con jueces independientes del poder político. Hoy se aprueba una ley de amnistía porque lo hemos forzado, porque hemos mantenido la posición, porque el debate es tan real que mantener la posición era y es la decisión más difícil, más criticada, más juzgada y seguramente también la más arriesgada, pero la única que nos lleva a avanzar en ese objetivo nuestro tan maravilloso que es la libertad, la libertad definitiva.”
“Hemos demostrado que podemos vencer aquello que ustedes no tienen el valor de afrontar. Hemos demostrado que esta máquina del fango que ahora algunos parece que descubren, pero callaban cuando nos atacaba a nosotros, se puede ganar. Y nosotros, los independentistas catalanes, somos los únicos que hemos tenido el coraje, con la sociedad civil catalana al frente, de pasar de las palabras a los hechos, de la retórica a la acción, y lo hacemos y lo hemos hecho sin violencia. Nuestra arma es la razón, y esto no hay policía, periodista o juez patriótico español que lo tumbe. Que a ustedes no les guste, no quiere decir que no sea legal.”
“Y como ciudadanos, el hecho de no sentirnos españoles o el hecho de defender nuestra nación, nuestra lengua, nuestra cultura o defender el bienestar de los ciudadanos de Cataluña, de todos los ciudadanos de Cataluña, defender nuestras empresas o nuestra economía, defender la independencia de Cataluña o ir a manifestaciones y hacerlo de forma pacífica y democrática, nos ha llevado al exilio, a la cárcel; ha hecho que nos sentemos ante tribunales politizados; ha hecho que entren en nuestras casas con violencia y ante nuestros hijos, ha hecho que entren en nuestros trabajos, que nos vejen, insulten, detengan y peguen. Se ha faltado al respeto a todo un pueblo. Ustedes han faltado al respecto a todo un pueblo y tenían que repararlo. Y después de hoy, la lucha continúa, y estamos más preparados.”
“Esta ley no es de pacificación, como algunos pretenden presentarla, es de reparación de una parte de las injusticias cometidas en estos años de persecución al independentismo catalán, y es fruto de la fuerza negociadora que los ciudadanos de Cataluña, con sus votos, nos han dado. Ningún unionista está acusado o perseguido por el mero hecho de serlo. Muchos catalanes nos sentimos catalanes, solo catalanes.”
“Nunca habríamos llegado a este extremo si el Estado español hubiera sido coherente con los tratados internacionales que firma y que respeta cuando se trata de terceros países, pero que niega categóricamente cuando se trata de Cataluña. Nunca habríamos llegado a este extremo si el Gobierno español hubiera aplicado, por ejemplo, las resoluciones del grupo de trabajo de Naciones Unidas sobre los exiliados y los presos políticos catalanes. Nunca -- 9 of 32 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 30 de mayo de 2024 habríamos llegado a este extremo si el Partido Popular y el PSOE no hubieran promovido ni hubieran participado activamente de la represión. Pero, con esta ley que el independentismo catalán ha forzado a elaborar, esto no se arregla. Con un PSOE y unos partidos españoles acomplejados, esto no se arregla.”
“Hoy no se perdona, hoy se gana; se gana una batalla del conflicto que hace siglos existe entre las dos naciones: la nación catalana y la nación española. Esta ley no es perdón ni es clemencia, es victoria, una victoria democrática y colectiva en la cual ciertamente todos tenemos determinada responsabilidad. Pero no nos confundamos, nunca deberíamos haber llegado a necesitar esta ley. Nunca habríamos llegado a este extremo si el Estado español hubiera hecho una transición democrática real, especialmente en las cúpulas judiciales. Nunca habríamos llegado a este extremo si se hubiera roto con el atado y bien atado del dictador y si el Estado español se hubiera movido en los estándares europeos en términos de justicia y de libertad.”
“I ens diuen que no hi haurà independència, i avui tenim més clar que mai que de vostès és de qui menys depèn. Depèn del poble de Catalunya. Moltes gràcies i visca Catalunya lliure. I si em permets, presidenta, no voldria retirar-me sense que constés en el Diari de Sessions el nostre més profund agraïment, de part de Junts per Catalunya, a tres persones que han treballat molt per aquesta llei: en Gonzalo Boye, en Josep Pagès i el diputat Josep Maria Cervera. Moltes gràcies a tots els que avui votareu que sí a aquesta llei. Gràcies, presidenta Forcadell. Gràcies, conseller Turull. Gràcies, vicepresident Junqueras. Gràcies, consellera Bassa. Moltes gràcies. Gracias, presidenta. Hoy es un día histórico en toda la amplitud del término.”
“Ens van dir que el Govern espanyol no podia fer la sol·licitud de l’oficialitat del català a Europa, i l’ha fet perquè els hem forçat. Ens van dir que no es podia fer una comissió d’investigació dels atemptats terroristes de Cambrils i Barcelona del 17 d’agost del 2017, i s’ha constituït la comissió d’investigació perquè els hem forçat. Ens van dir que la patronal catalana, la petita i la mitjana empresa, no podia ser als llocs de presa de decisió, i avui hi són i tenen veu i vot perquè els hem forçat. Han insultat amenaçat, perseguit i demonitzat el president Carles Puigdemont, van dir que no es podia negociar amb ell, i avui el necessiten. Avui hi negocien perquè els hem forçat. Ens van dir que no hi hauria amnistia, i avui tindrem amnistia perquè els hem forçat.”
“I ara a nosaltres ens toca reconstruir, ens toca reconstruir-nos, fer autocrítica, perquè el que està en joc és el nostre país, és la nostra nació i, per tant, és el futur dels nostres fills. I això val molt la pena. Com deia el president Carles Puigdemont a la seva conferència del cinc de setembre, que ningú no s’enganyi: amb l’acord d’investidura i amb l’amnistia no es resoldrà el problema de fons. No hi ha una recepta autonòmica per resoldre els problemes de Catalunya. Allò determinant és el reconeixement nacional de Catalunya. Seguim aquí. I mentre els catalans no assolim la plena llibertat, seguirem lluitant. I acabo. Ens van dir que no es podia parlar el català en seu parlamentària, i el parlem perquè els hem forçat.”
“Avui s’aprova una llei d’amnistia per què els hem forçat, perquè hem mantingut la posició, perquè el debat és tan real que mantenir la posició era i és la decisió més difícil, més criticada, més jutjada, segurament també la més arriscada, però l’única que ens porta a avançar en aquell objectiu nostre tan meravellós que és la llibertat, la llibertat definitiva. És exactament això el que defensem, senyores i senyors diputats. La dignitat, el respecte, la democràcia, la llibertat. És exactament això el que defensem, senyors de la cúpula judicial espanyola. Senyors que, per cert, a partir d’avui tenen l’oportunitat de situar la Justícia espanyola al carril dels estàndards europeus. No som terroristes, no som delinqüents. Aquesta és la realitat, i tots vostès ho saben.”
“I ho fem, i ho hem fet, sense violència. La nostra arma és la raó, i això no hi ha policia, periodista o jutge patriòtic espanyol que ho tombi. Que a vostès no els hi agradi no vol dir que no sigui legal. I per això aquesta és una llei dissenyada per superar els filtres democràtics que estableix el Tribunal de Justícia de la Unió Europea, aquell tribunal que sempre ens ha donat la raó, i ens l’ha donat perquè la tenim, perquè estem al costat correcte de la Història i perquè ens ha permès lluitar en un terreny neutral amb jutges independents del poder polític.”
“Ha fet que entrin a les nostres cases amb violència i davant els nostres fills. Han fet que entrin a les nostres feines. Que ens vexin insultin, detinguin i peguin. S’ha faltat al respecte a tot un poble. Vostès han faltat al respecte a tot un poble i ho havien de reparar. -- 8 of 32 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 30 de mayo de 2024 I després d’avui, la lluita continua i estem més preparats. Hem demostrat que podem vèncer allò que vostès no tenen el valor d’afrontar. Hem demostrat que aquesta màquina del fang —que ara alguns sembla que descobreixen, però que callaven quan ens atacava a nosaltres— la podem guanyar. I nosaltres, els independentistes catalans, som els únics que hem tingut el coratge, amb la societat civil catalana al capdavant, de passar de les paraules als fets, de la retòrica a l’acció.”
“És de reparació d’una part de les injustícies comeses en aquests anys de persecució a l’independentisme català, i és fruit de la força negociadora que els ciutadans de Catalunya, amb els seus vots, ens han donat. Cap unionista està acusat o perseguit pel sol fet de ser-ho. I molts catalans ens sentim catalans, només catalans. I com a ciutadans, el fet de no sentir-nos espanyols, o el fet de defensar la nostra nació, la nostra llengua, la nostra cultura; o defensar el benestar dels ciutadans de Catalunya, de tots els ciutadans de Catalunya; o defensar les nostres empreses i la nostra economia; defensar la independència de Catalunya o anar a manifestacions, i fer-ho de manera pacífica i democràtica, ens ha portat a l’exili. Ens ha portat a la presó. Ha fet que ens asseiem davant de tribunals polititzats.”
“Mai no hauríem arribat a aquest extrem si l’Estat espanyol hagués estat coherent amb els tractats internacionals que signa, i que respecta quan es tracta de tercers països, però que nega categòricament quan es tracta de Catalunya. Mai no hauríem arribat a aquest extrem si el Govern espanyol hagués aplicat, per exemple, les resolucions del grup de treball de Nacions Unides dels exiliats i dels presos polítics catalans. Mai no hauríem arribat a aquest extrem si el Partit Popular i el PSOE no haguessin promogut i haguessin participat activament de la repressió. Però amb aquesta llei que l’independentisme català us ha forçat a fer, això no s’arregla. Amb un PSOE i amb uns partits espanyols acomplexats, això no s’arregla. Aquesta llei no és de pacificació, com alguns pretenen presentar-la.”
“Gràcies, presidenta. Avui és un dia històric en tota l’amplitud del terme. Avui no es perdona: avui es guanya. Es guanya una batalla del conflicte que existeix des de fa segles entre les dues nacions: la nació catalana i la nació espanyola. Aquesta llei no es perdó, ni és clemència. Es victòria. Una victòria democràtica i col·lectiva en la qual, certament, tots hi tenim determinada responsabilitat. Però no ens confonguem. Mai hauríem d’haver arribat a necessitar aquesta llei, i mai no hauríem arribat a aquest extrem si l’Estat espanyol hagués fet una transició democràtica real, especialment a les cúpules judicials. Mai no hauríem arribat a aquest extrem si s’hagués trencat amb l’atado y bien atado del dictador, i si l’Estat espanyol s’hagués mogut en els estàndards europeus en termes de justícia i de llibertat.”
“No pagar a Cataluña no es respetar los intereses de los ciudadanos de Cataluña ni de las empresas de Cataluña. Mientras Junts ha estado en el Gobierno, la ejecución de los presupuestos en Cataluña ha sido de más del 90 %, ni el 30 ni el 40, señora ministra, prácticamente el cien por cien. Eso es gestionar bien. La diferencia entre ustedes y nosotros es que nosotros venimos aquí a reclamar lo que es de los ciudadanos de Cataluña, y lo hacemos con datos objetivos, señora ministra. En cambio, ustedes se dedican a hacer promesas que no cumplen. Hagan y sigan haciendo las proclamas que quieran, señora ministra, pero paguen a los catalanes lo que corresponde a los catalanes. Muchas gracias. Visca Catalunya lliure!”
“Gràcies. Senyora ministra, no pagar a Catalunya no és respectar els interessos dels ciutadans de Catalunya i de les empreses de Catalunya. Mentre Junts ha estat al govern, l’execució dels pressupostos a Catalunya ha estat de més del noranta per cent. Ni el trenta ni el quaranta, senyora ministra, gairebé el cent per cent. Això és gestionar bé. La diferència entre vostès i nosaltres és que nosaltres venim aquí a reclamar allò -- 10 of 47 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 24 de abril de 2024 que és dels ciutadans de Catalunya i ho fem amb dades objectives, senyora ministra. En canvi, vostès es dediquen a fer promeses que no compleixen. Facin i segueixin fent les proclames que vulguin, senyora ministra, però paguin els catalans el que correspon als catalans. Moltes gràcies i visca Catalunya lliure. Gracias, señora ministra.”
“Y le voy a seguir preguntando hasta que todo el mundo se dé cuenta de que su único plan es seguir vaciando los bolsillos de los catalanes. Muchas gracias.”
“Porque los catalanes somos los que pagamos más y recibimos menos a cambio. Otra cosa es la ejecución de los presupuestos del Estado. Ustedes nos dicen: les vamos a dar. Bien, pero después nos dan 35 o 42; en cambio, a Madrid, 113, 179, 184… Para cada ciudadano de Cataluña ustedes invierten 95 euros; para cada ciudadano de Madrid, 309. Ustedes dicen que pagarán 176 millones para mejorar la estación de Sants en Barcelona, pero no dicen que van a pagar 650 millones de euros para mejorar Atocha en Madrid, casi cuatro veces más. Los museos catalanes han recibido, señora ministra, cero euros del presupuesto para la compra de bienes para las colecciones; Madrid ha recibido el 91 % del total del presupuesto. ¿Qué plan tiene usted para Cataluña?”
“Quin pla té vostè per Catalunya, senyora ministra? I li seguiré preguntant fins que tothom s’adoni que el seu únic pla és seguir buidant les butxaques dels catalans. Moltes gràcies. Gracias. Desde que ustedes gobiernan solo han pagado a los catalanes una pequeña parte de lo que les corresponde. Su plan es seguir vaciando los bolsillos de los ciudadanos de Cataluña para seguir llenando el bolsillo de Madrid. Tal vez pensará que me hago pesada, porque siempre le hablo del dinero de los catalanes, pero hasta que todos los ciudadanos y empresarios de Cataluña no conozcan dónde va su dinero y qué ocurre con los impuestos que pagan, nosotros lo seguiremos recordando. Una gran parte del dinero se queda en Madrid, otra parte se reparte por las distintas comunidades autónomas, pero ¿cuál es el criterio para distribuir?”
“Una altra fuga dels diners dels -- 9 of 47 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 24 de abril de 2024 catalans són l’execució dels pressupostos generals de l’Estat espanyol. Vostès ens diuen els hi donarem cent, però a l’hora de pagar només ens en paguen trenta-cinc o quaranta-dos. En canvi, a Madrid, 113, 179, 184. Per cada ciutadà de Catalunya vostès inverteixen noranta-cinc euros. Per cada ciutadà de Madrid, 309 €. Vostès diuen que pagaran 176 milions d’euros per millorar l’estació de Sants a Barcelona, però no diuen que pagaran 650 milions d’euros per millorar l’estació d’Atocha a Madrid. Això són gairebé quatre vegades més. Els museus catalans han rebut zero euros, senyora ministra, del pressupost per la compra de béns per a les col·leccions, Madrid ha rebut el noranta-u per cent del total del pressupost.”
“Gràcies. Des que vostès governen, senyora ministra, només han pagat als catalans una petita part d’allò que els correspon. El seu pla és seguir buidant les butxaques dels ciutadans de Catalunya per seguir omplint la butxaca de Madrid? Potser a vostè li semblarà que em faig pesada, perquè sempre li pregunto i li parlo del mateix, els quartos dels catalans, però fins que tots els ciutadans i empresaris de Catalunya no coneguin on van els seus diners i què passa amb els impostos que paguen, nosaltres ho seguirem recordant. Una gran part dels diners dels catalans es queden a Madrid. Això ho sabem. Una altra part es reparteix per les diferents comunitats autònomes, però quin és el seu criteri per repartir? Perquè els catalans són els qui paguen més impostos i els que reben menys a canvi.”
“Todos sabemos qué significa la independencia, es una herramienta para que Cataluña se convierta en un Estado independiente, y eso se traduce en más recursos, más dinero, gestión de los impuestos y que miles de millones de euros dejen de irse a Madrid cada año: más recursos en escuelas, en sanidad, en infraestructuras, mejores servicios, más y mejores ayudas, más y mejores políticas de seguridad, más y mejores políticas de vivienda y más y mejores políticas económicas. ¿No querrían -- 61 of 118 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 10 de abril de 2024 ustedes todo esto para Cataluña, señores del Partido Socialista? Entonces, si esta no es su propuesta, ¿cuál es exactamente su propuesta para Cataluña? Quizás ustedes no tienen ninguna propuesta y lo único que tienen es miedo, pánico a aquello que se ha convertido el agujero negro de Madrid.”
“Lo que nosotros necesitamos, señor Sánchez, es el dinero, los recursos que corresponden a los ciudadanos de Cataluña y que ustedes no pagan gobierne quien gobierne, porque el Partido Popular tampoco pagaba a Cataluña. Por ejemplo, ¿qué han propuesto ustedes para solucionar el problema de la financiación? No han hecho ninguna propuesta para Cataluña; no solamente no han hecho ninguna propuesta, sino que han seguido con lo que hacía el Partido Popular, no pagar a Cataluña y seguir exprimiendo a los ciudadanos de Cataluña. Uno de sus diputados, que dice ser del PSC —pero me extraña, porque en Cataluña hace mucho tiempo que no existe el PSC—, decía que ni son independentistas ni quieren la independencia ni Cataluña tiene que ser un Estado independiente. Entonces nos preguntamos cuál es su proyecto concreto para Cataluña.”
“Decía que de todo lo que nos ha explicado hoy nos gustaría saber qué es aquello que exactamente beneficia a Cataluña, y lo digo porque usted ha citado a Umberto Eco, y a los catalanes aquí, en el Reino de España, se nos aplica siempre la ley del péndulo, o nos expolia la derecha española o lo hace la izquierda española. Desde que usted es presidente ha hablado muchas veces de Cataluña, aquí siempre se habla muchas veces de Cataluña, pero nadie de forma voluntaria ha realizado ninguna propuesta para ayudar a nuestra nación y a nuestro país. Usted ha hablado de una lista de cosas que no funcionan en Cataluña, es una lista que no necesitamos porque para nosotros está muy clara.”
“Cambiando de tema, usted no ha mencionado ninguna medida en el ámbito de la agricultura en su primera intervención, pero sí lo ha hecho en la réplica, nos ha dado una pincelada de un documento con cuarenta y tres puntos. No quiero alargarme en este tema, pero sí celebramos que el ministerio haya rectificado y reconozca la necesidad de reforzar los controles para aquellos productos que vienen de terceros países, como ya se había pedido desde Junts per Catalunya. De todo lo que usted nos ha explicado hoy nos gustaría saber exactamente qué es lo que beneficia a Cataluña. Obviamente, yo siempre hablo de Cataluña, siempre hablo desde la perspectiva de Cataluña, porque somos representantes políticos que representamos a nuestra nación, que es Cataluña, ninguna otra.”
“Parece que ustedes no ven o no quieren ver que aquí, en el Reino de España, no hay un problema con unos cuantos catalanes, hay un problema que afecta a todos los demócratas. Pienso que usted como presidente, señor Sánchez —esto es una opinión muy personal—, no tendría que salir aquí a jugar al «y tú más» con los recursos de los ciudadanos de Cataluña. Su responsabilidad y su obligación es pagar y ejecutar el cien por cien de los presupuestos en Cataluña. No es normal que ustedes solamente paguen 36 de cada 100 euros de los que tocan a Cataluña y que abonen 184 a Madrid; no es normal que ustedes solo pagaran 42 euros en 2022 de cada 100 que le corresponde a Cataluña y 179 a Madrid. El dinero que ahora se va a Madrid con la sobreejecución presupuestaria, si fuéramos un Estado independiente, permanecería en Cataluña.”
“Ciertamente es triste, señores del PSOE, empezar una intervención, como han hecho ustedes, como ha hecho el señor Patxi López, teniendo que recordar la legitimidad de tus políticos, y ojalá no tuviera que ser así una vez más, pero el problema que tienen prácticamente todos los aquí presentes es que cuando fuimos nosotros quienes reivindicamos la legitimidad de nuestras instituciones, de nuestro Gobierno, de nuestros consellers, de nuestro presidente legítimo, ustedes, que hoy están aquí lamentándose, se pusieron del lado del Partido Popular, se pusieron del lado de la derecha, al lado de la represión y del fascismo, callaron, acataron y no se mojaron, y cada vez que vengan ustedes aquí y se lamenten nosotros también saldremos aquí para recordarles lo que les acabo de decir.”
“Aleshores, si aquesta no és la seva proposta, quina és exactament la seva proposta per Catalunya? Potser és que vostès no tenen cap proposta i l’única cosa que tenen és por, pànic a perdre allò que alimenta el forat negre de Madrid. Moltes gràcies i visca Catalunya lliure. Muchas gracias, presidenta.”
“I nosaltres ho respectem, però, aleshores, quin és el seu projecte concret per Catalunya? Perquè tots sabem què vol dir la independència. La independència és una eina per aconseguir que Catalunya esdevingui un estat independent. I això què vol dir? Vol dir més -- 60 of 118 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 10 de abril de 2024 recursos, més diners, recaptar el 100 % dels impostos i gestionar-los. I vol dir que 22 000 milions d’euros cada any deixaran de marxar a Madrid per quedar-se a Madrid. Per tant, vol dir més recursos per les escoles, més i millor sanitat, més i millors infraestructures, més i millors serveis, més i millors ajudes, més i millors polítiques de seguretat, més i millors polítiques d’habitatge, més i millors polítiques econòmiques. No voldrien tot això per Catalunya, senyors del Partit Socialista?”
“El que nosaltres necessitem, senyor Sánchez, són els quartos, els diners, els recursos que corresponen als ciutadans de Catalunya i que vostès no paguen, governi qui governi, perquè el Partit Popular tampoc pagava a Catalunya. Per exemple, què han proposat per solucionar el problema del finançament? Vostès no han fet cap ni una proposta per Catalunya. De fet, no només no han fet cap proposta, han seguit fent allò que feia el Partit Popular, que és no pagar a Catalunya i seguir munyint els ciutadans de Catalunya. I ahir un dels seus diputats, que diu que és del PSC, però m’estranya, perquè fa molts anys que no existeix el PSC a Catalunya, aquest diputat seu deia que ni són independentistes, ni volen la independència, ni Catalunya ha de ser un estat independent.”
“Deia que, de tot el que ens ha explicat avui, ens agradaria saber què és allò que exactament beneficia a Catalunya. I ho dic també perquè vostè ha citat a Umberto Eco i amb els catalans, aquí, al Reino de España, sempre s’aplica la llei del pèndol. O ens espolia la dreta espanyola o ens espolia l’esquerra espanyola. Des que vostè és president, ha parlat moltes vegades de Catalunya. Aquí sempre es parla molt de Catalunya, però ningú ha fet una sola proposta de manera voluntària per poder ajudar a la nostra nació, al nostre país. Vostè abans ha parlat d’una llista, la llista de coses que no funcionen a Catalunya. És una llista que no necessitem perquè la tenim claríssima.”
“Canvio de tema. Vostè no ha mencionat cap mesura en l’àmbit de l’agricultura en la seva primera intervenció, però sí que ho ha fet en la rèplica. Ha fet una pinzellada, ha parlat del document de 43 punts. Per tant, jo no m’allargaré en aquest tema, però sí celebrem que el ministeri hagi rectificat i hagi reconegut la necessitat de reforçar els controls per aquells productes que provenen de països tercers, com ja havia demanat Junts per Catalunya. De tot el que ens ha explicat avui, ens agradaria saber què és exactament allò que beneficia directament a Catalunya. I òbviament, que sempre parlo de Catalunya, òbviament, que sempre parlo des de la perspectiva de Catalunya, perquè nosaltres som representants polítics que representem a la nostra nació, que és Catalunya, cap altra.”
“Perquè sembla que vostès no veuen o no volen veure que aquí, al Reino de España, no hi ha un problema amb uns quants catalans, hi ha un problema que afecta a tots els demòcrates. Penso que vostè com a president, senyor Sánchez, i això és una opinió molt personal, no hauria de sortir aquí a jugar al «I tu més» amb els recursos dels ciutadans de Catalunya. La seva responsabilitat i la seva obligació és pagar, executar el 100 % dels pressupostos a Catalunya. Perquè no és normal que vostès només paguin 36 de cada 100 euros que toquen a Catalunya i que en paguin 184 a Madrid. I no és normal que vostès paguin només 42 euros, el 2022, de cada 100 que els hi toca a Catalunya, i en paguin 179 a Madrid. Els diners que ara se’n van a Madrid, la sobreexecució pressupostària o l’espoli, si fóssim un estat independent, es quedarien a Catalunya.”
“Gràcies, Presidenta. Certament és trist, senyors del PSOE, començar una intervenció com han fet vostès, com ha fet el senyor Patxi López, havent de recordar la legitimitat dels teus polítics. I tant de bo no hagués de tornar a ser així. Però el problema, el problema que tenen pràcticament tots els que són aquí és que, quan vam ser nosaltres que vam reivindicar la legitimitat de les nostres institucions, del nostre govern, dels nostres consellers, del nostre president legítim, vostès, que avui venen aquí a lamentar-se, es van posar al costat del Partit Popular. Es van posar al costat de la dreta, al costat de la repressió i al costat del feixisme. Van callar, van acatar i no es van mullar. I cada vegada que vinguin aquí i es lamentin, nosaltres també sortirem aquí per recordar-los el que els acabo de dir.”
“Si todo esto tan injusto y tan insultante puede cambiar es precisamente porque Junts per Catalunya y el president Puigdemont hemos mantenido firme nuestra posición cuando más difícil era hacerlo. Como recordaba ayer el propio presidente Puigdemont, no se puede hacer política sin tener en cuenta la voluntad del pueblo de Cataluña de ser independiente. Muchas gracias y ¡Visca Catalunya lliure!”
“Digo extravagante por las formas, porque ahora sí que le permiten declarar por videoconferencia, cuando hasta hoy siempre le habían negado esta posibilidad. Digo extravagante también por el fondo, porque todo el mundo sabe, aquí y en el mundo, que el president Puigdemont no es terrorista, y usted también sabe que el señor president Puigdemont no es terrorista. Termino. ¿Qué confianza se puede tener en un Gobierno español, sea del PP o del Partido Socialista o del Partido Socialista con Podemos o SUMAR?, ¿qué confianza se puede tener en un Gobierno español -- 26 of 118 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 10 de abril de 2024 que solo promete dinero a Cataluña cuando hay elecciones en Cataluña?”