Aitor Esteban Bravo
Grupo Parlamentario Vasco (EAJ-PNV) · Spain
“Tiene que estar claro ―ya lo ha apuntado por ahí la Unión Europea― que hay que invertir en I+D+i y en producción europea. En cuanto al gasto de compras, ya estamos hablando de unos límites de una serie de porcentajes, pero hay que aspirar a que en el plazo más breve posible sea del 100 %.”
“Curiosamente, son dos puertos más para Estados Unidos en las recientes semanas. ¿Qué es esto, una especie de política de los Sudetes? No es aceptable.”
“Ya sé que muchos de ustedes llevan semanas pensando que no me voy ni con agua hirviendo. (Risas). Bueno, he tardado un poquito, pero me voy. Esta sí que va a ser mi última intervención desde la tribuna y por eso, señora presidenta, le pido licencia para despedirme y no hablar sobre el tema en cuestión, haciendo una excepción a lo que ha s…”
“Todo a cambio de que yo extraiga ya sean minerales, ya sean centrales hidroeléctricas, sea lo que sea, o sean puertos. Beraz, atlantikoen bien aldeko hartu-emana amaitu egin da. Amaitu da? Zer dago Estatu Batuetatik Europarako? Mespretxua besterik ez. Eta gehiago esango nuke: Europa makaltzeko politika egiten ari da.”
“Y a las diputadas y diputados actuales, me despido de ustedes, no del Gobierno, porque no me voy de este negociado (risas), con lo cual me van a tener que seguir aguantando, así como las secretarias y los secretarios de Estado. Quiero darles un gran abrazo a todos y a todas ustedes, diputadas y diputados. ¿Les echaré de menos?”
“-- 34 of 130 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 26 de marzo de 2025 Yo sé que aquí hay temas, evidentemente, de todo tipo. Se ha convertido casi en el centro de la cuestión, en los medios de comunicación, y en gran parte de este debate, no tanto si hay que hacerlo o no, si hay que invertir en seguridad o no, sino si se trae el debate aquí y…”
The complete record
Every one of 358 lines we hold for Aitor Esteban Bravo, in date order, each linked to its source. Free to read, in full, without an account. Page 4 of 8.
“Vamos a ver, a mí estas propuestas y estas intenciones —esta y otras que pueda hacer usted— me dan un poquito de respeto, porque, claro, en la legislatura pasada, en una iniciativa concreta del PNV para modificar muchos artículos sobre este asunto, se llega en más de cuarenta puntos a un consenso muy amplio, pero al final Bildu y Esquerra son quienes tumban la ley. Entonces, ¿qué les hace pensar ahora que esto va a ser diferente? No vayamos a convertir estos supuestos impulsos en generador de frustraciones una vez más. Así que pensémoslo bien antes de empezar las cosas. Implementar el reglamento europeo de libertades de los medios de comunicación. Es verdad lo que le han dicho, es que el reglamento directamente es aplicable, no es una directiva. Pero si usted cree que hay que modificar una ley, bueno, vamos a verlo, pero cuidado, cuidado.”
“Horixe da ispilua demokrazien neurria emateko, eta hain zuzen ere, Espainiar estatuaren demokraziaren gabezia eta ahultasuna erakusten ditu zalantza barik. Nos pide algunas ideas, que las compartamos. Yo se lo pongo muy fácil, señor presidente, no tengo que ir a una reunión o a Moncloa para ello. La Ley de los Secretos Oficiales, cambiarla. Este es un espejo para medir la democracia. Y también en el caso de la democracia o la carencia de democracias y debilidades del Estado español. Bueno, pues ahí tiene usted donde ver. Se anuncia ayer —sobre todo, por SUMAR por sacar un poco cabeza y haciéndolo a bombo y platillo— el tema de la modificación de la ley mordaza, o la derogación se dice. Bueno, un artículo y un poquito más.”
“Bueno, quizás es que la normalidad ya no vende, o el cumplimiento del ordenamiento jurídico ya no vende, o que los acuerdos ya no venden y sí el ruido. Nos pide que aportemos ideas. A mí para aportarle alguna no me hace falta ir a la ronda. Se lo dejo, además —con perdón—, a huevo: Ley de Secretos Oficiales. Está tomada en consideración mil veces por esta Cámara. La Ley de Secretos Oficiales, su no reforma, es el reflejo de la imperfección y de la debilidad de la democracia española. Eskatzen diguzu ideia batzuk emateko eta lege batzuk aldatzeko eta abar. Nik erraz-erraz ipiniko dizut, lehendakari jauna. Ez dut batzar batera Moncloara joan behar honetarako. Sekretu ofizialen legea aldatzea.”
“Ni muchos partidos que no ponen dique a la ultraderecha, pero tampoco es una buena táctica lo de repetir el nombre de Alvise cinco veces en un discurso cuando no venía a cuento y sacar a la ultraderecha continuamente para que esta también tenga más focos en los medios de comunicación, porque quizás sirva en la estrategia electoral para dividir a otros. Eso tampoco es bueno. Ni muchos -- 34 of 72 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 17 de julio de 2024 medios de comunicación —tiene usted razón— que siembran mentiras, muchos de ellos bulos. Fíjese en la elección del nuevo Gobierno vasco, con normalidad, con unos pasos democráticos que se han seguido y se ha elegido. Oiga, no ha sido noticia en ningún sitio, no ha sido noticia.”
“Unos contra otros se enfrentan manifestando claramente las discrepancias con las sentencias de los demás e incluso hay manifestaciones públicas por parte de jueces adelantando cuál es su ideología política, cuál va a ser la sentencia y cómo va a acabar el asunto en el caso de Cataluña. Tampoco en las instituciones, porque para solucionar el tema nacional catalán o vasco se tira únicamente del principio legal pero se obvia, se aparta completamente, el principio democrático. Vemos también desde las instituciones cómo se investiga a representantes públicos sin que haya ninguna causa para ello.”
“Si no hay valores morales y si no hay principios en la sociedad y en sus representantes, no hay ley que lo salve. Ni la ley mejor redactada puede cubrir todos los escenarios. Sin unos principios éticos, quien quiera va a acabar encontrando la forma de evitarla, de rodear esa ley. ¿Es que la inmensa mayoría de las leyes actuales —no digo que en alguna no haya que hacer un retoque— no serían suficientes? Qué importantes son los líderes con educación moral, integridad personal y virtudes cívicas. Aquí y en Estados Unidos. Porque igual el problema no es tanto las leyes. ¿Verdaderamente hay cultura política democrática en España? Hombre, parece que en los juzgados últimamente queda evidenciado que no mucha.”
“Quizás nos tendríamos que plantear que tal vez la Presidencia rotatoria no es necesaria o que entorpece la propia construcción de la UE, y deberíamos empezar a eliminar ese protagonismo, pseudoprotagonismo, de los Estados rotatorios. Atención a Orbán, un Vance que le elogió — candidato ahora a la vicepresidencia con Trump— y que tiene conexiones claras con Rusia y con la Iglesia ortodoxa. Usted ha señalado un listado de iniciativas. A mí también me ha sorprendido que en una democracia perfecta, en la que tanto insisten, haya propuesto un listado de iniciativas fruto de esos cinco días en el camino a Damasco, la caída del caballo y una reflexión. A mí lo primero que me viene a la cabeza es que siempre me ha gustado el lema de la Universidad de Pensilvania, que dice «Leges sine moribus vanae». Las leyes no sirven para nada sin ética.”
“Señorías, quince minutos, así que al grano. Sobre la Unión Europea no hay muchas noticias. Saludo el reparto de los nuevos responsables entre las formaciones políticas que constituyen el centro de esa nueva Europa, y, en cuanto al contenido de las decisiones tomadas, es una especie de patada a seguir. Un informe a 2025, es verdad que con un contenido bien fijado de más Europa y una Europa más fuerte. Pero esa patada a seguir tampoco me extraña porque aquí nadie ha citado el problema principal, que es el señor Orbán, seis meses de Presidencia y lo que ha ocurrido ya con las reuniones que ha tenido y va a tener. ¿Qué es lo que se va a hacer durante estos seis meses? Porque esto de que no acudan los comisarios a las reuniones no sé yo si es una solución muy buena.”
“Porque ya le han dicho desde Euskadi que esto no está bien diseñado; también se lo ha dicho Cataluña y muchas otras comunidades autónomas. Así, no. ¿Por qué no permiten, por ejemplo, que organismos como el Instituto Vasco de Finanzas articulen los proyectos con el BEI para generar más sinergias, para que haya más capilaridad en los préstamos? Desde el ministerio no están dispuestos a aceptar esto. Hay un riesgo claro de que no se utilice este dinero, señor presidente, como pasó con los PERTE y otros fondos. Deben dar autorización —insistimos una vez más— a los PERTE regionales. Así que le urjo a que corrija la sordera del señor Cuerpo en estas materias y rectifiquemos el planteamiento. Dialoguen y no se limiten a ordenar y decir que esto va a ser así…”
“Claro, estamos hablando de préstamos, señor presidente, y usted les está diciendo: te sometes a terceros que deciden sí o no, a menudo en competencia contigo, porque van a estar todas las comunidades autónomas. Por cierto, es un préstamo nada ventajoso, porque esto lo han decidido ustedes también. Consolidan deuda y déficit en un momento en que vuelven las reglas fiscales —desde luego, eso no hace nada apetitosos esos préstamos— y con fecha de ejecución de agosto de 2026. Si son grandes proyectos, oiga, no tiene ningún sentido un año y medio para ejecutar los proyectos. Vistas semejantes condiciones, casi es mejor ir a los fondos habituales del BEI y te olvidas de todo el papeleo, de los permisos y de las autorizaciones; incluso casi casi es más barato. ¿De verdad creen ustedes que esto va a funcionar?”
“Presidente, han pasado años y años diciendo que se negociará la adenda —ahora estos 20 000 millones— con las comunidades autónomas. Reunieron la conferencia sectorial de los fondos deprisa y corriendo, que no se había reunido desde el año 2021, ni siquiera se -- 7 of 106 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 26 de junio de 2024 había aprobado el acta de hacía tres años; lo hacen en una convocatoria incumpliendo el plazo y, además, sin dar ninguna documentación. Y allí no se discute ni se comenta nada; se dicta el modelo del Fondo de Resiliencia Autonómica; es decir, tú le cuentas al BEI y, si el BEI lo aprueba, habrá un comité de inversiones en el que cada comunidad autónoma nombrará a una persona.”
“Buenos días, presidente. ¿Por qué se empeña su Gobierno una y otra vez en restringir la capacidad de decisión y participación de las comunidades autónomas en cuanto a los fondos europeos y, en última instancia, con respecto al Fondo de Resiliencia Autonómica?”
“Así que, señor presidente —y acabo— un día lo hará también ante la estatua de Sabino Arana. Nada más y muchas gracias.”
“No tendría sentido que no se siguiera avanzando también en esa unión. Voy acabando, señor presidente. En fútbol, hasta España ha jugado contra Kosovo; o —no sé— igual no sabían contra quién estaban jugando, pero estaban jugando contra Kosovo. Hasta Serbia admite que coches con matrículas kosovares entren en su país. Hasta el señor Sánchez se reunió en Granada, en una reunión de la Internacional Socialista, con el primer ministro kosovar. Finalizo, señor presidente. Hemos visto al rey homenajear ayer a los héroes de la independencia lituana, un país del que España recordaba muy poco cuando estaba la Unión Soviética. Hemos visto al rey hacer una ofrenda floral ante el héroe nacional cubano Martí en 2019, y en 2018 también ante Rizal, y la Gran Cruz de la Orden de los Caballeros de Rizal.”
“A la resolución del Tribunal Internacional de Justicia que señala claramente que con esa independencia no se había vulnerado derecho internacional alguno; miedo a movimientos de gente que quisiéramos ver a nuestro país como uno más en Europa. Todavía no se me quita de la cabeza lo que ocurrió con la KFOR en el año 2009 y la retirada unilateral al producirse aquella independencia. La OTAN nunca lo entendió y lo criticó abiertamente. No se puede ir sin haber condiciones políticas ni de seguridad unilaterales. Lo cierto es que ya se acepta por parte de España el pasaporte kosovar. En el espacio -- 31 of 77 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 25 de junio de 2024 Schengen pueden entrar los kosovares. Bosnia está dando pasos para entrar en la Unión Europea, y también otros países.”
“Luego, por otra parte, vemos que el Parlamento Europeo ha instado a España a que reconozca Kosovo. ¿Qué ocurre cuando la selección de fútbol española juega contra Kosovo? ¿Contra quién juega, contra un ente raro? Bueno, pues eso ha ocurrido, ha tenido lugar. Serbia, en la actualidad, reconoce y admite dentro de Serbia los coches con matriculación de Kosovo. También hubo una reunión de socialistas y se dijo a Kosovo…, y se dieron la mano. Hoy en día vemos al rey reconociendo a los soldados de Letonia, y también se han reconocido otros países, y a Rizal, en 1998, también se le reconoció. Quizás se haga lo mismo con Sabino Arana, Es un sinsentido el no reconocimiento de Kosovo por parte de España, un empecinamiento por miedo. Por miedo ¿a qué?”
“No puedo quitarme de la cabeza que en 2009 —estaba en el cargo de ministra de Defensa la ministra Chacón— España se retiró en aquel momento de la misión KFOR de la OTAN. Eso se hizo, precisamente, reivindicando su soberanía. El secretario general de la OTAN en ese momento dijo que no era aceptable ni a nivel político ni a nivel de seguridad porque no existían condicionantes para que se abandonara ese proyecto. En la actualidad, España reconoce, desde el 1 de enero, el pasaporte de Kosovo sin visado, porque se pueden mover con libertad en el espacio Schengen. Por tanto, se reconoce el pasaporte kosovar. Vemos que Bosnia ya ha atravesado la puerta para introducirse en la Unión Europea. ¿A Kosovo lo vamos a dejar solo en los Balcanes? No tiene mucho sentido, la verdad.”
“Baina lehenago, 2019an, Martí Kubako independentziaren heroiari egin zion lore eskaintza, eta Rizali ere 2018an egin zion. Egun baten berdin antzera egingo dute Sabino aranaren estatua aurrean. Señorías, hoy en día reconocen la soberanía de Kosovo 102 países y, en la Unión Europea, 23 de 28 lo reconocen; 5, no. Entre ellos está España. ¿Por qué? Por miedo, sobre todo, seguramente. Quizás, además del miedo, está la resolución del Tribunal Internacional de Justicia, porque en 2010 dijo que la soberanía de Kosovo no le correspondía porque no había vulnerado ninguna ley internacional. Miedo también porque también estamos representados esos dos pueblos. En otros Estados, como en Francia, existen otra serie de movimientos y, sin embargo, han reconocido a Kosovo.”
“Kosovo bakarrik utziko dugu hor Balkanetan? Ez du zentzu handirik, egia esan. Gero, beste alde batetik, ikusten dugu zelan Europar Parlamentuak eskatu dion Espainiari behin eta berriro onartzeko, Kosovo onartzeko. Zer gertatzen da Espainiako futbol selekzioak Kosovoren aurka jokatzen duenean? Zeren kontra jokatzen du? Izate arraro baten kontra? Hori gertatu egin da. Serbiak gaur egunean onartzen du Kosovoko matrikulekin, matrikulak dituzten kotxeak, beribilak, Serbiara sartzea. Eta gehiago, 2022an, Granadan, Nazioarteko Sozialistaren batzar bat egon zen eta bertan Kosovoko lehenengo ministraria egon zen, eta Sánchez jaunari, presidenteari, eskua eman zion. Eta gaur egunean ikusten dugu erregeak Lituaniako heroiei egin diela lore eskaintza bat.”
“Ezin dut kendu burutik 2009an Chacón ministroa, Defentsa Ministerioko buru zelarik, zelan erretiratu egin zen Espainiak OTANek zuen KFOR misiotik. Eta hori egin zuen, hain zuzen ere, berjabetasuna aldarrikatu zenean Kosovon. Eta OTANeko idazkari nagusiak momentu horretan esan zuen ez zela onargarria, azken batean ez politika aldetik ez segurtasun aldetik alde egiteko baldintzarik ez zegoelako, eta gainera, bere aldetik egin zuten sartu batera, irten bere aldetik. Gaur egunean, Espainiak onartzen du urtarrilaren lehenengotik Kosovoko pasaportea, bisa barik. Schengen espazioan askatasunez mugitzen delako bertako jendea. Eta, beraz, pasaporte kosovarra, igarobide kosovarra onartu egiten du Espainiak. Ikusten dugu zelan Bosniak Europar Batasunean sartzeko atea pasatu egin duela. Albania aurrera doa. Eta Kosovo?”
“Jaun-andreok, gaur egunean, Kosovo aitortzen dute nazio berjabetzat 102 herrik. Eta Europar Batasunean 28tik, 23 baietz, 5 ezetz, Espainian horien artean, Eslovakia, Errumania, Grezia eta Ziprerekin batera. Eta zergatik? Beldurragatik batez ere, ziur asko. Beharbada, beldurra zeri? Justizia Nazioarteko Tribunalak emandako ebazpenari beldur, 2010ean esan zuelako horren independentziak, burujabetasunak, Kosovorenak, ez zuela apurtu inongo nazioarteko araurik. Beldurra, barruan, burujabetasuna nahi genukeenok ere bagaudelako eta ordezkatuta bagaudelako. Baina beste herri batzuetan, beste estatu batzuetan, Frantzian bezala, badaukate holako mugimenduak, eta hala eta guztiz ere, Kosovo onartu egin dute.”
“Y claro que Israel tiene derecho a defenderse, pero Israel tiene también la obligación de actuar con los medios, las medidas y la contención de un Estado democrático. Nada más. Muchas gracias, señor vicepresidente. -- 42 of 46 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 12 de junio de 2024”
“Absolutamente, porque no se puede definir de otra manera a alguien que se esconde entre su propia población, sabiendo lo que puede ocurrir, a quién se está enfrentando y cómo está actuando, y le importa una higa lo que le ocurra a su propio pueblo. Eso, desde luego, es de absolutos cobardes y, sí, de terroristas. Ahora bien, el fin no justifica los medios. Quizás ustedes no lo vean así, porque también se han declarado herederos de lo que representaba el franquismo sociológico; lo ha hecho aquí, en esta Cámara, su propio líder. Igual para ustedes el fin sí justifica los medios, pero para nosotros no, y creo que para la inmensa mayoría de esta Cámara, tampoco. Un Estado democrático tiene que serlo no solo para sus ciudadanos, para su propio pueblo, sino con respeto a todos los demás también y en todas sus actuaciones.”
“Ustedes no propugnan una solución de dos Estados, ustedes estarían conformes con que Israel provocase una nueva Nakba y ocupase todo el territorio. No les importaría, les parecería lógico y normal. Como fuercen esta votación en alguno de los términos que aparecen ahí —que la van a perder—, lo que van a hacer va a suponer que la Cámara va a negar el derecho legítimo de defensa de Israel y su propia existencia. No creo que esto le haga gracia al Estado de Israel, perder una votación en un parlamento europeo. Por cierto, lo que está haciendo Israel no es legítima defensa, no. Ojalá fuera legítima defensa, porque entonces seguramente le apoyaríamos todos, todos absolutamente. ¿Hamás tiene que desaparecer? Por supuesto que sí. ¿Hamás es una organización terrorista? Sin ninguna duda. ¿Son unos asesinos? Sí. ¿Son cobardes?”
“Se lo digo porque he visto también una intervención al comienzo del conflicto en Naciones Unidas que, sinceramente, me sorprendió, casi un torero «dejadnos solos que aquí vamos a por ellos». El mundo es más complicado, pero lo que existe es un Gobierno ultra en Israel, con un presidente que tenía una serie de casos judiciales que probablemente lo hubieran sacado de la responsabilidad que tenía y que ha visto también como una oportunidad el conflicto y la barbaridad que hizo Hamás. Es un Gobierno israelí que ha demostrado lo de ultraderecha que es el propio Netanyahu haciéndose una foto con ustedes. Esa es la prueba más palpable de que no vive en la realidad internacional. No es de extrañar que hayan salido los moderados, los pocos moderados que había, del Gobierno.”
“Porque semitas también son los árabes, precisémoslo. (Aplausos). Dicho eso, es verdad que a la vicepresidenta le ha faltado finura, que ha utilizado una expresión que, cuando menos, es polémica y diversa en su interpretación y que de su responsabilidad, por su cargo, se esperaría un poquito más de precisión, pero es lo que tiene, sobre todo en época electoral, buscar protagonismo, que a veces trae esos problemas. Cuando se habla de reconocer el Estado palestino, lo que tenemos que dejar muy claro es que quien ha provocado el reconocimiento del Estado palestino ha sido Israel; ha sido Israel con su actitud, que ha visto cómo evolucionaba el mundo y cómo evolucionaban los actores internacionales haciendo oídos sordos. Es más, yo diría que no solo haciendo oídos sordos, sino con un lenguaje absolutamente bélico, un tanto de bullying.”
“Egun on. Buenos días, señoras y señores. Yo, señor vicepresidente, no le voy a pedir la venia, porque me niego a utilizar fórmulas de tribunales en este lugar, que es un parlamento. Es la típica moción churro en blanco y negro de VOX, una empanada, mezclando cosas. Uno lee la exposición de motivos y tenemos a Milei, tenemos el Sáhara, tenemos a Meloni, tenemos a Gaza, y luego, la intervención no tiene nada que ver con el petitum, con lo que es la moción (muestra el texto de la moción), con lo cual es simplemente una mezcolanza desconcertante. Uno empieza a leer el petitum y ve que habla de las declaraciones antisemitas de la vicepresidenta. ¿Qué quiere decir? ¿Antiárabes? No, ¿verdad? (Aplausos). Claro, es que semitas son todos. Entonces, ¿qué quiere decir? ¿Antijudías, antisionistas, antisraelíes? ¿Exactamente, qué?”
“Si no toman medidas ya y no cambian lo que han aprobado, están en juego los puestos de trabajo y la competitividad, así que espero que reaccionen. Gracias.”
“No estamos ya en 2013 ni el costo de la electricidad es el de aquellos tiempos, y creo que no puede concluirse que va a aumentarse el costo de la electricidad ni mucho menos porque la demanda va a ser mucho mayor, las amortizaciones son a largo plazo y, desde luego, los peajes bajarán. Necesitamos saber también los criterios que utilizan ustedes para aprobar o derogar los proyectos concretos. En Euskadi, el peso que tiene la industria en la economía es del 23 %, y el 20,4 de empleo; en España solo es el 11 %. No asumir esta inversión en redes supone cierres de empresas, peligro de deslocalización, menos impuestos recaudados y pérdida de empleo. En Euskadi nos jugamos nada más y nada menos que 34 000 empleos, y por eso estamos muy preocupados.”
“Señor presidente, creo que no son conscientes. Los fondos de la UE son 900 millones y ustedes solo van a gastar 489; queda casi la mitad que no van a utilizar. El PNIEC aprobado por ustedes prevé 53 000 millones que deben ser invertidos en el año 2030. Entonces, las inversiones que ustedes han aprobado para 2026 y las que están previstas son simplemente 7000 millones. No vamos a llegar. Hay que modernizar el proceso de planificación. No puede ser un esquema cerrado, sino que tiene que ser algo vivo. No puede ser algo ya fijo hasta 2026 y luego hasta 2030. Hay que plantearse cambiar la ley del sistema eléctrico y quizás ampliar o derogar los límites de inversión.”
“¿Qué van a hacer ustedes para solucionar esta contradicción y acabar con este cuello de botella?”
“Buenos días. Su Gobierno ha apostado por la descarbonización para lograr los objetivos climáticos y de competitividad; han sido muy insistentes en esto. Hoy la industria ya está alineada en ese sentido, quiere invertir y quiere adaptarse, pero necesita acceder a la red eléctrica, y la red eléctrica no está preparada hoy para suministrar la potencia que se está solicitando. Sin embargo, el Gobierno no está autorizando que se hagan las inversiones necesarias en la red. Hablamos de distribución, señor presidente. Han denegado a cientos de industrias sus solicitudes y han quedado fuera más de 6000 megavatios solicitados. De esa manera, estamos perdiendo competitividad en la industria que ya existe y estamos expulsando nuevas industrias que quieren instalarse.”
“Pues igual precisándolo más, quizá sí. No obstante, nosotros no vemos una urgente necesidad de modificar la ley en lo que estrictamente se nos pide, que es el petitum, aunque tampoco nos vamos a oponer, porque creemos que sí sería mejorable. Ahora, en el día a día, ustedes son exactamente iguales que los otros. Nada más y muchas gracias.”
“Me gustaría creer que sí, pero creo que no, porque también unos cuantos antecedentes tenemos y ya sabemos cómo se ha funcionado, más allá de cuando se tenía mayoría absoluta, que entonces se venía aquí con total facilidad, claro, para reforzar las posiciones sobre Irak, etcétera. Pero, amigo, cuando se tiene la mayoría absoluta, ambos actúan de la misma manera. Desde luego, todos los cambios con respecto a cuestiones contempladas en la Estrategia de Acción Exterior pueden ser una exageración, porque la estrategia es muy amplia y se habla de muchísimas cosas, con lo cual tendríamos que estar viniendo aquí continuamente. Pero hay asuntos trascendentales que la Cámara incluso puede reclamar cuando ve que se está girando, por los que, a la mínima insinuación de esta Cámara, el Gobierno debería venir. ¿Hay que tocar esto?”
“Tal como hablan de la modificación del artículo 6 de la Ley 2/2014 —creando un apartado 6— para venir a informar ante cualquier decisión de política exterior que suponga un cambio respecto a cuestiones contempladas en la Estrategia de Acción Exterior. Creo que ha habido algunas ocasiones en las que es evidente que se tenía que haber venido y no se ha querido venir —se ha mencionado aquí—, como, por ejemplo, en el caso del Sáhara. Creo que era evidente, además, por la responsabilidad tan particular con ese territorio de España, que habría que haber venido y habría que haber conocido cuál era el posicionamiento de la Cámara. Pero tampoco estoy tan seguro de que el Partido Popular hubiera actuado de manera diferente al Partido Socialista.”
“Aunque también es cierto que podría ser ―por eso digo que no lo tengo claro― una comparecencia previa y, después, con lo que haya sucedido, cada uno de nosotros tengamos capacidad para presentar iniciativas, proposiciones no de ley, interpelaciones, mociones, etcétera, reclamando aquello en lo que creamos que ese Gobierno se haya desviado. Con lo cual, yo creo que ambas alternativas, la actual y la que se propone, podrían ser válidas, pero siempre que no haya una repetición. Con respecto a los tratados a los que ha hecho mención, está claro que los tratados y convenios que aparecen en el artículo 94 se tienen que traer necesariamente a esta Cámara, a ver si se traen; supongo que aquellos que necesariamente entran dentro de esta categoría también se seguirán trayendo a partir de ahora. Otra cosa es informar o hablar de posiciones.”
“Lo que sí me parece -- 9 of 71 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 28 de mayo de 2024 repetitivo es que se tenga que hacer antes y después. Y también tengo que decirle ―y usted lo sabe perfectamente, porque es ducho en materias europeas― que una cosa es la posición que uno lleva y otra cosa es la exposición que al final sale, la que tiene que acordar y por la que muchas veces tiene que ceder. Por lo tanto, yo no sé si sería más flexible mantenerlo como hasta ahora: una discusión dentro de la Comisión, que es menos visible, y luego, como hace ahora, que venga el presidente a la Cámara.”
“Porque la ley del año 1994, que regula el mecanismo de funcionamiento y relación con el Gobierno de la Comisión Mixta para la Unión Europea que hay en esta Cámara, deja bien claro cuáles son los mecanismos, y el Partido Popular ha gozado de mayoría absoluta en esta Cámara para haberla modificado y haber trasladado aquí, al Congreso, ese informe que se realiza ante la Comisión y, sin embargo, nunca lo ha hecho. Ahora dicen que habría que hacerlo. Esta Cámara sí conoce la posición del Gobierno a través de un informe o, como se ha hecho por costumbre parlamentaria en las últimas ocasiones, excepto esta última vez, a través de la comparecencia del secretario de Estado en la Comisión de Relaciones con la Unión Europea. Ahora se pide que sea previamente aquí y por parte del presidente del Gobierno. No me parece mal.”
“Efectivamente, yo estoy de acuerdo, y así lo declaré cuando el ministro de Exteriores manifestó que le corresponde al presidente y, en su caso, también a él; no, es a todo el Gobierno. Otra cosa es que él y el presidente del Gobierno tengan un protagonismo especial. En ese sentido, la propuesta se ha cuidado muy mucho de no decir que esta Cámara tiene que decirle al Gobierno exactamente lo que tiene que hacer. Evidentemente, le puede orientar, puede emitir opiniones, pero desde luego en la propuesta que hacen se habla de venir a informar —a informar—, tanto en un caso como en el otro, y ciertamente eso sí respeta la distribución constitucional. Ahora, me sorprende que el Partido Popular haga esta propuesta aquí y ahora, si no es más allá de ahondar en esa división del Gobierno y en sus contradicciones.”
“Yo quiero manifestar ―lo he dicho ya desde esta tribuna hablando sobre Ucrania en sucesivas ocasiones― que nosotros creemos que Ucrania tiene derecho a decidir por sí misma y, por lo tanto, también derecho a la defensa, y si no se lo proporciona el mundo occidental, que es con el que se están defendiendo la democracia y la libertad frente al totalitarismo que quiere exportar Rusia, ¿quién se lo va a proporcionar? Por lo tanto, nosotros estamos a favor de esa ayuda a Ucrania, porque nos gustaría que, si nosotros estuviéramos en esas circunstancias, también lo hicieran con nosotros. Tiene razón el señor González Pons cuando habla de que el artículo 97 de la Constitución a quien se otorga la dirección de la política exterior es al Gobierno.”
“Gracias, presidenta. Señoras y señores, escuchando al señor González Pons queda claro para qué se ha presentado la proposición de ley, y es para ahondar en la brecha que tiene el Gobierno en determinadas ocasiones. A mí desde luego también me ha sorprendido hoy la vicepresidenta del Gobierno hablando de falta de transparencia, porque además SUMAR estuvo representado en la recepción que los portavoces parlamentarios hicimos en el Congreso al señor Zelenski.”
“Presidente, no sé si lo van a abordar, pero no lo han abordado ni lo están haciendo, eso se lo digo ya. Ustedes no determinan quién es menor o no y dejan que se muevan libremente por el Estado. No hay una responsabilidad clara, y esto es un asunto de Estado. Creo que hay que hacer un llamamiento a los dos grandes partidos para que, junto con el resto, tomemos una determinación. Y una determinación es hacerlo por ley. Si hay que retocar la ley de extranjería para dejar las cosas claras y determinar a quién corresponde cada responsabilidad, debemos hacerlo. Y a ustedes les corresponde…”
“Debería estar en la frontera, en el borde, en el lugar donde se produce la migración, y desde luego lo que no es de recibo es un movimiento libre de estos menores a lo largo y ancho de la Península. Repártase según criterios —PIB, población, etcétera— y hagámoslo, pero asumiendo todas nuestras competencias. Solo así podrán estar debidamente atendidos. ¿Va a hacer frente su Gobierno a su responsabilidades y competencias? -- 65 of 118 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 10 de abril de 2024”
“A partir de ahora, vamos a ver esta llegada constantemente, lo cual exige un mecanismo permanente, señor presidente, que haga frente a esta situación. Y ahí hay un itinerario. Las comunidades autónomas tienen la responsabilidad de la tutoría, pero también el Estado tiene que hacer lo suyo, porque al Estado le corresponde el control de fronteras y es él quien debe determinar quién es menor, lo cual no se hace en este momento. Y, por otra parte, al Estado también le debería corresponder decidir quién es el tutor, qué Administración va a ser la tutora de esa persona, una y no otra. Señor presidente, hoy solo hay un centro para ello, y está en Madrid.”
“Gracias. Señor presidente, voy a hacerle una pregunta sobre un asunto delicado, el de los menores extranjeros no acompañados. En este asunto tenemos una responsabilidad especial como sociedad y también institucional, pero lo cierto es que hay instituciones que no asumen su deber. La situación empieza a ser insostenible para algunas instituciones. Pregunte a Canarias, con cinco mil menores en estos momentos en su territorio, o a Euskadi, donde también estamos dando el servicio que tenemos que dar, con responsabilidad, pero con las costuras bastante maltrechas en estos momentos. Mientras, hay otras comunidades que no asumen sus competencias, que tienen cero servicios. Y van a seguir llegando menores. Hemos estado hablando de la situación del Sahel, de Marruecos también, y esta situación que se está dando no es una situación excepcional.”
“Sinceramente, las menciones en el consejo de Europa sobre este tema me han resultado escasas y demasiado genéricas y, por tanto, no sirven para mucho. Nada más. Gracias, señora presidenta.”
“Y el d) dice: Velar por una competencia basada en normas y leal a escala mundial y de mercado interior. Oiga, presidente, ¿esto cómo se hace? Porque están muy bien estas palabras sobre la posición de los agricultores en la cadena de suministros, pero aquí tenemos una ley que parece que no ha producido los efectos deseados, no los que se pretendían; si no, no tendríamos el lío que hay en muchas ciudades y pueblos. Respecto a la competencia basada en normas a escala mundial, creo que hace falta una reflexión mucho más amplia, también sobre lo que tiene que ser la política agrícola europea, que hasta ahora ha sido bastante continuista. Únicamente ha sido modificada por las políticas de un nuevo sistema basado en diferentes energías, etcétera, pero ha querido unir una cosa con la otra y, al final, está tropezando.”
“Desde luego, a Israel no es que haya que advertirle por la barbaridad que está cometiendo en Gaza, también por su irresponsabilidad a la hora de tomar decisiones que pueden afectar al contexto y a la estabilidad internacional. Como me quedan veintiún segundos voy a mencionar algo muy brevemente. Se habla muy poco de la agricultura —tampoco usted ha hablado de ella—, solo en unos parrafitos genéricos que no van mucho más -- 32 of 118 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 10 de abril de 2024 allá de alargar el marco temporal de ayudas estatales y de decir que se va a quitar mucho protocolo, que se va a quitar papeleo, etcétera. Pero hay dos apartados que quiero mencionar, y acabo, señora presidenta. El 42.b dice: Reforzar la posición de los agricultores en la cadena de suministro alimentario, en particular para garantizar unos ingresos justos.”
“Vamos a hablar ya seriamente de qué es lo que ha sucedido, de qué es lo que está sucediendo, de una situación que, desde luego, no creo que vayamos a poder parar, porque el Estado israelí está absolutamente decidido y Estados Unidos es titubeante. Es muy preocupante, unido a esto, la derivada iraní. Se menciona en el documento. Irán no solo ha estado interviniendo en relación con Hamás y con Hezbolá en el sur del Líbano, etcétera, sino también en la decisión hutí en el Yemen, que nos está afectando, en la entrega de drones, que han sido decisivos también para Rusia contra Ucrania. Desde luego, es una escalada en la que Israel también está actuando de una manera unilateral, y puede afectarnos a todos. El ataque al consulado iraní en Siria no es baladí, y eso puede tener consecuencias.”
“El ataque final a Rafah —dicen: bueno, nos hemos retirado tácticamente; va a haber un ataque final— puede ser un desastre por lo que puedan hacer el ejército israelí y Hamás, al que tampoco le preocupará mucho que haya muchas bajas, porque seguramente parte del efecto buscado por una organización terrorista como Hamás era este. Sobre la reconstrucción de Gaza, de la que también hablan ustedes, se dice que la UE está dispuesta a respaldar el esfuerzo internacional para reconstruir Gaza. Oiga ¿e Israel va a reconstruir Gaza? Porque se dedica a destruir, pero luego, a la hora de la reconstrucción, parece que tienen que venir los europeos y el resto de la comunidad internacional —léase Estados Unidos—.”