Jon Iñarritu García
Grupo Parlamentario Euskal Herria Bildu · Spain
“Nos reunimos con la Presidencia de la Cámara en ese momento, del Partido Popular, con el señor Posada, y nos dijo una cosa bien clara y que no se me ha olvidado: que daba igual que intentáramos constituir el grupo con los diputados únicamente de la Comunidad Autónoma vasca porque el Partido Popular ―repito, el Partido Popular― había tomad…”
“En el año 2011 obtuvimos un resultado histórico, pero se nos privó de grupo y esto nos llevó a algunas lecciones. La primera de ellas era, como bien decía, que ustedes habían utilizado el Reglamento a su libre albedrío para beneficiar a quienes decidieran y en el momento que les convenía, y no hay más que dar un repaso a la historia de es…”
“Presidente, señorías, hace ya quince años, cuando la izquierda independentista vasca se presentó a las elecciones generales bajo la marca Amaiur, obtuvo un resultado histórico. Obtuvo siete diputados en esta Cámara, seis por la Comunidad Autónoma vasca y uno por la Comunidad Foral navarra.”
“Y la tercera lección que obtuvimos es que un Grupo Mixto sobredimensionado hace mucho más difícil la gestión del Grupo Mixto, pero también hay dificultad a la hora de trabajar en esta Cámara, por lo que reformar el Reglamento para dar más flexibilidad, pero más claridad también, ayuda a todos.”
“A mayor representación se niega el grupo, cuando en ese momento había un grupo parlamentario, como el Grupo Vasco, que con cinco diputados sí conformaron grupo; teniendo menos representación que nosotros sí conformaron grupo.”
“Ahí hay que secuestrar revistas, hay que condenar a dibujantes, hay que perseguir a titiriteros, hay que perseguir a tuiteros con varias operaciones Araña. Miren, esta reforma, cuando se consiga, va a hacer de su Estado, del Estado español, un Estado más digno.”
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“A día de hoy, cuarenta y cinco años después del periodo constitucional, siguen existiendo miles y miles de víctimas del franquismo directamente y miles y miles de personas que buscan a sus seres queridos desaparecidos durante ese régimen. No acabar con esas asociaciones que perpetúan el dolor de esas víctimas y sus familias sería seguir revictimizándolos. La memoria histórica debe ser un pilar de justicia y de reconciliación. Por eso, en aras de cerrar esas heridas, hay que acabar con esas asociaciones y fundaciones que enaltecen el totalitarismo. Y, en tercer lugar, en estos tiempos en los que en Europa vuelven a nacer movimientos de ultraderecha y totalitarios, sería también una herramienta de prevención del totalitarismo y del franquismo.”
“Es más, tanto la Unión Europea, en resolución del Parlamento europeo en el año 2018, como Naciones Unidas han pedido que se acabe con la glorificación de organizaciones que enaltezcan el nazismo o el fascismo. Incluso la Constitución española, que tanto escuchamos repetir aquí, en su artículo 22.2 también prevé que se puedan ilegalizar asociaciones que tengan fines ilícitos, como son esas que van contra los derechos fundamentales. Pero es que además no solamente por eso, es que hay que acabar con aquellos que buscan perpetuar un legado de odio y de represión. En segundo lugar, es una cuestión de justicia para las víctimas.”
“Han pasado cuarenta y cinco años y todavía esos jefes del Estado Mayor de la Defensa fueron estudiantes y se formaron en el régimen anterior. Queda mucho por avanzar en términos de desfranquización, pero es cierto que es un paso importante el que se da hoy, nosotros creemos que es positivo. Además, hay tres razones por las cuales se debe y se puede apoyar esta medida. En primer lugar, es incomprensible que se sigan tolerando asociaciones que ensalcen una Dictadura totalitaria, una de las más longevas de Europa, que reprimió a cientos de miles de personas, que hizo desaparecer a otras tantas y que fue un símbolo de represión de todas las libertades.”
“Es una Transición que es un -- 31 of 78 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 8 de octubre de 2024 pecado original, en la cual se mantuvieron no solo esos ministros franquistas sentados en un Parlamento elegido democráticamente, y cambiaron camaleónicamente, sino también los grandes funcionarios del Estado, las Fuerzas Armadas, las fuerzas de seguridad del Estado, la Justicia, la Administración e incluso la Jefatura del Estado que venían del antiguo régimen. Por eso, hasta que no ha desaparecido toda esa generación ha sido imposible avanzar en memoria democrática. Les voy a poner un ejemplo: hasta el día de hoy el jefe del Estado Mayor de la Defensa entra en la academia militar, durante el régimen franquista y hasta el día de hoy.”
“Continuando con la iniciativa, es un paso más a la hora de desfranquizar el Estado, porque es un sinsentido que en un Estado miembro de la Unión Europea, en un Estado que se tiene por democrático se siga permitiendo la exaltación de un régimen totalitario que fue conculcador de derechos humanos y de derechos fundamentales. Lo que supone una afrenta a todas esas víctimas supone también una amenaza a la democracia y es un ataque a la convivencia. Y ¿por qué se han tardado cincuenta años en que llegue una Ley de Memoria Democrática y todas las normas que vienen acompañadas, como esta? Pues por un pecado original que es la Transición, esa que se dice ejemplar, pacífica; no.”
“¿Qué les parece? ¿Quiénes son estos señores? ¿Quiénes son? Ministros franquistas. ¿Sabe la diferencia? Que en Euskal Herria Bildu esos cuatro referentes políticos de esas cuatro corrientes que conforman hoy Euskal Herria Bildu tienen en común, aparte de ser demócratas, independentistas, progresistas e izquierdistas, que son todos antifascistas. ¿Saben la diferencia? Que sus fundadores eran todos unos fascistas. Esa es la diferencia; esa es la diferencia. Miren, yo no les voy a decir que pidan perdón, no, no sería tan osado, pero ¿saben qué pueden hacer? Votar a favor de esta iniciativa. Creo que con eso quedaría claro que ya no tienen tanto que ver con su pasado. Les animo a que reflexionen.”
“Egun on. Arratsalde on, presidente. Señorías del Grupo Popular ¿qué les ocurre? Que no se preparan bien las intervenciones, no se preparan bien la actividad parlamentaria, ha quedado en evidencia. Miren, la señora Tomás aludía a mi grupo diciendo que éramos herederos, ¿de quién? No se lo han preparado bien. Yo se lo explico: si somos herederos políticos de alguien, somos herederos políticos de Telesforo Monzón, del lehendakari Garaicoetxea, de Patxi Zabaleta, del señor y compañero Óscar Matute. Esos son los que han marcado la referencia política de lo que es hoy Euskal Herria Bildu. ¿Ustedes de quién son herederos políticos? Yo se lo voy a decir: del señor De la Fuente, del señor Fernández de la Mora, del señor Tomás Carranza, del señor López Rodó, del señor Silva Muñoz, del señor Martínez Esteruelas y del señor Fraga Iribarne.”
“Porque han pasado cuarenta y cinco años ya desde que se inició el periodo constitucional y la realidad es que en el Estado, más allá de Euskal Herria, siguen existiendo esos símbolos, y en este momento en el que algunos nostálgicos del pasado vuelven con mensajes que ya se conocían en este Estado, creo que urge eliminarlos cuanto antes. Por eso le pido que pongan el turbo. De igual forma, señor ministro, conocíamos este verano que solamente se ha aplicado una sanción a aquellos que han humillado a víctimas de la Dictadura. No sé yo si la ley Zerolo y esta ley son los mejores elementos para luchar contra esa ideología del odio. Hagan la prueba, a ver si tiene un carácter disuasorio contra todos esos haters y difusores del odio. En definitiva, señor ministro, pónganse las pilas y pongan el turbo. Muchas gracias.”
“Señor ministro, creo que esta noticia que nos acaba de dar es positiva. También es cierto que, antes incluso de la Ley de Memoria Democrática, ya se habían retirado 1500 símbolos en la Comunidad autónoma vasca y 450 en la Comunidad Foral de Navarra. Ahora bien, usted hablaba del censo y ahí quiero ir yo. Si pueden publicar el censo que tienen ustedes, no solamente del negociado de su ministerio, sino también de todos aquellos que tienen constancia, lo que queda por saber ahora es cuándo estiman que se va a llevar a cabo ese catálogo de símbolos previstos en la ley y, una vez que se publique, lo que haría falta es tener un calendario y poner el turbo para eliminarlos cuanto antes. ¿Por qué?”
“Egun on. Muchas gracias, presidenta. Señor ministro, la semana pasada se eliminó el último escudo franquista visible que existía en las calles de Vitoria-Gasteiz, que estaba situado en el Palacio de Olaguibel, antiguo Palacio de Justicia, lo que es, sin duda alguna, una buena noticia, aunque llegue con retraso, teniendo en cuenta el calendario que había previsto, Ahora bien, lo que me gustaría saber es, a falta de la publicación del catálogo previsto en la Ley de Memoria Democrática, si se han eliminado ya todos los símbolos franquistas y elementos de la Dictadura de las calles de Euskal Herria o si bien queda alguno. Muchas gracias.”
“Cualquier diputado o diputada, si quiere estar algo informado de lo que ocurre o de lo que realizan esos servicios de inteligencia del Estado, lo sabrá por la prensa antes que en esa Comisión. -- 12 of 70 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 24 de septiembre de 2024 Ya es hora de controlar lo que es un organismo del Estado, porque cuando ocurrió el caso Pegasus no sabemos si el presidente del Gobierno tenía conocimiento de que se estaba espiando a aquellos grupos y a aquellas personas que le habían hecho presidente y que estaban dando apoyo a este Gobierno o no lo sabía. Cualquiera de las dos respuestas, si lo sabía o si no lo sabía, son preocupantes. Ya es hora de abordar un control mayor y más garantista que creo que beneficiará a todos. Gracias. (Aplausos).”
“En esta misma Cámara hay una comisión que se conoce como comisión de secretos oficiales, que tiene el nombre de Comisión de control de los créditos destinados a los gastos reservados. ¿Saben ustedes cuántas veces se ha reunido esa Comisión en lo que llevamos de legislatura? Cero ¿Y saben qué ocurre? Que en las legislaturas precedentes únicamente se ha reunido cuando ha habido algún escándalo —como el que hablábamos de la señora Corinna—, algún atentado terrible o el caso Pegasus. También ha ocurrido que cuando han llegado los informes tachados a esa Comisión todo se había conocido ya antes por la prensa. Hay una carencia de control, hay una sensación de que sí, se hace un control, pero no es real.”
“Más allá de la toma en consideración, es cierto que todos los Estados —y se ha mencionado— tienen servicios de inteligencia, servicios secretos, agencias y centros; que esto crea un aura de misterio, en muchos casos relacionada con el cine y la literatura, y que estos servicios se encargan también de prevenir amenazas y retos que tienen todos los Estados. Ahora bien, cuando estos servicios se utilizan para espiar a oponentes políticos, ya sea con autorización judicial o sin ella, eso no es digno de una democracia, y es algo que, lamentablemente, se ha visto de forma continuada en este Estado. Quiero hacer una reflexión para finalizar. No solamente se habla del control político y judicial.”
“Por eso digo que es importante que haya un aumento de aquellos magistrados y magistradas que den una autorización, pero también un control ex post. Es cierto que ante las propuestas que hace el Grupo Parlamentario Vasco nosotros podríamos añadir algunas más, pero las vemos bien para iniciar. Por ejemplo, ¿qué ocurre con las intervenciones del CNI que se hacen en el exterior? Estas, como ustedes saben, se hacen como auténticos piratas, sin ningún tipo de autorización judicial; como no es en territorio español, no se regulan, y esto ocurre incluso en el ámbito europeo. ¿No habría que regular también cómo actúan los servicios de inteligencia del Estado en el exterior, como los de otros Estados de la Unión Europea? Yo creo que sí.”
“De igual forma, hemos visto excursiones de un director del CNI a Londres a amenazar a una amiga íntima de un rey. Hemos visto también el caso Pegasus. Como bien decía algún portavoz, en estos tiempos en los que las tecnologías han avanzado tanto, con sistemas tan intrusivos, creo que son de sentido común un control ex ante y un control ex post para ver si ha habido proporcionalidad en el uso de esas intervenciones. Miren, hay un caso que me llama poderosamente la atención, y es que se ha conocido que el juez adscrito al CNI no ha rechazado ninguna de las solicitudes de autorización para intervención que se le han pedido en estos años, ninguna, cuando hemos conocido que para la autorización de los casos del CNI se habían dado argumentos que no tenían ningún sentido, que no tenían lógica; es que creo que ni se los leyó.”
“Digo esto de «si hay voluntad política» porque ya he dicho que hace dos años el presidente Sánchez se comprometió a unas reformas que no se llevaron a cabo porque tanto el Partido Socialista como Podemos, con las derechas, votaron en contra de esa reforma. Hoy espero no solamente que se vote a favor por parte de los partidos que apoyan al Gobierno, sino que se ponga en la agenda, porque pueden tener la tentación de que se apruebe hoy la toma en consideración y se deje apartada en un cajón. Hay mayorías suficientes. Ya digo, si hay voluntad política, creo que sería bueno y positivo llevar a cabo esas reformas, porque es obvio que aquellas reformas del CNI de 2002 han quedado plenamente obsoletas. Las leyes no han evitado casos como el intercambio de metadatos que conocimos gracias a WikiLeaks. ¿Dónde estaba la ley de protección de datos?”
“Hay que decir que el Defensor del Pueblo, el señor Gabilondo, no estuvo muy fino tampoco, porque más allá de hacer un gesto simbólico de investigación, no fue a Canadá ni se interesó por los espionajes sin autorización judicial; no, no quiso ir más allá. De igual forma, el Gobierno anunció medidas, como la reforma de la ley de control del CNI, que el señor Sánchez no llevó a cabo; habrá que preguntarse por qué. En tercer lugar, cesó a la directora del CNI, a la señora Paz Esteban, aunque no se entiende muy bien por qué, porque al mismo tiempo que decía que todo había sido correcto, que todo había ha sido legal, cesaba a esa señora; si todo era legal y todo era correcto, no se entiende por qué. Ahora, en este momento, si hubiera voluntad política, se podría llevar a cabo esa doble reforma del CNI, con una ambición garantista y de control.”
“En el caso Pegasus —que ustedes recordarán bien, hace apenas dos años— se dio una triple casuística. En primer lugar, se conocieron dieciocho espionajes a un president, a consejeros, a periodistas y a militantes asociativos; dieciocho casos con autorización judicial. En segundo lugar, se dieron más de -- 11 of 70 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 24 de septiembre de 2024 cincuenta casos de espionaje sin autorización judicial en el mismo entorno y en el mismo momento; hay que preguntarse a qué Estado le podía interesar espiar a esas personas. En tercer lugar, el Gobierno, supongo que queriendo tapar ese escándalo, dijo que ellos también habían sido espiados, se presupone que por otro Estado. Cuando esto se conoció, el Gobierno anunció diferentes medidas e hizo unas investigaciones.”
“Muchas gracias. Eskerrik asko, presidenta. Señorías, arratsalde on. Buenas tardes. El 23F, el GAL, terrorismo de Estado, escuchas sin autorización judicial, espionaje político, dar cobertura y apoyo a las fechorías de un rey y el caso Pegasus: estos son algunos de los capítulos negros en los que se han visto envueltos los servicios de inteligencia en las últimas décadas en España. Digo algunos porque, debido también a una ley de secretos obsoleta y franquista, únicamente se han conocido aquellos casos que han saltado a la opinión pública, pero seguro que hay más, ¿verdad? Miren, cada vez que se ha dado un escándalo de estos, que se ha conocido por la opinión pública, los diferentes gobiernos han tomado medidas, desde un cambio de siglas a ceses de directores o reformas legales.”
“Por eso ahora, que van a presentar el reglamento de la ley de extranjería en las próximas semanas, le animo a que respecto a ese fenómeno que es el del asilo, que está muy ligado, presenten también un reglamento en el que se establezcan cauces para que se pueda solicitar asilo en esas embajadas y consulados españoles. Y, como decía el compañero de Esquerra Republicana, que no se imposibilite esa ILP de regularización. Un Gobierno de izquierdas no puede hacer lo mismo que haría uno de derechas. Muchas gracias. (Aplausos).”
“¿Cuáles son las estimaciones de los que van a llegar de Senegal, Mauritania o Gambia? ¿Ustedes creen que mediante ese programa se van a evitar situaciones como las que estamos viendo en Canarias, Ceuta y Melilla? Ojalá, pero parece que no, que son perfiles diferentes. Además, como una de cal y otra de arena, presentan un programa — acabo, señora presidenta— y al mismo tiempo, supongo que para contentar a las derechas, dicen que también van a ampliar las devoluciones. Señora ministra, son ustedes un Gobierno de izquierda. Para acabar, un Gobierno de izquierdas no puede hacer lo mismo que uno de derechas.”
“¿No están dispuestos a aplicar una serie de sanciones administrativas a todos esos difusores de odio, que están muy localizados en las redes sociales y son muy conocidos, para que igual se lo piensen antes de señalar a personas vulnerables? Algo habrá que hacer, habrá que presentar un plan de regeneración. Yo creo que contra esos difusores de odio se podría hacer algo, y tienen los instrumentos para ello. Señora ministra, presentaron este verano ese plan estrella de la inmigración circular, que, por cierto, no es nuevo, esto ya se lo inventó el señor Zapatero hace unos años. ¿Qué resultado tuvo? ¿Cuántas personas llegaron de Senegal para trabajar a partir de ese programa? La realidad es que fueron ridículas. ¿Cuántas personas creen ustedes que van a llegar por ese programa?”
“Hablando de los bulos y de que hayan cogido esta causa la derecha y la extrema derecha para intentar ligar la delincuencia con las migraciones, aunque los datos de esta misma semana del Ministerio del Interior dicen que las migraciones habían aumentado en los últimos años, ello no iba correlacionado con los delitos, que no habían aumentado en los últimos años, pero da igual, ellos siguen con sus bulos. Y estamos viendo cómo con colectivos que son vulnerables, como son los menores, se están divulgando mensajes de odio y estigmatización. Hay instrumentos más allá del Código Penal, como es la famosa ley Zerolo.”
“Les pedían que digan cuántas plazas hay de acogida en este momento, cuántas personas hay, de qué nacionalidades, pero también qué medidas están adoptando para reforzar el actual sistema de acogida en las islas Canarias y también qué tienen previsto poner a disposición del Gobierno de Canarias en tema de infraestructuras. También hay una solicitud del Defensor del Pueblo del pasado mes de julio diciendo que el Gobierno tenía capacidad de hacerse cargo en relación con la directiva europea de todos aquellos menores que sean mayores de dieciséis años con perfil de refugiado. Vemos que hay más de mil menores que proceden de Mali, un Estado en el que, por su situación, ya hay perfiles potenciales de asilo. ¿Qué van a hacer al respecto, señora ministra?”
“Curiosamente, también hoy el ministro de Exteriores ponía en valor la labor de Marruecos para evitar un salto que hubiera sido similar a aquel en los pasados días en Ceuta. Claro, cuando hemos visto las imágenes de lo que ha hecho la policía marroquí, no sé yo si esto pone en valor a Marruecos. ¿Qué ocurre? Que en el fondo está la externalización de fronteras, esto es, que haga Marruecos o Turquía u otro Estado lo que la Unión Europea no quiere hacer. Ahora bien, cooperación policial, fondos para que lo hagan otros y ponerlos en valor. Respecto a Canarias, la realidad que estamos viendo necesita de medidas urgentes, y supongo que habrán recibido todos los grupos la solicitud de Amnistía Internacional y de otras organizaciones pidiendo -- 69 of 116 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 18 de septiembre de 2024 transparencia.”
“(La señora De Meer Méndez: No son bulos). Sí, son bulos, hay datos. Y, si no, le invito a que acuda a esos centros, en los que yo he estado, para que pueda ver la realidad del día a día y deje de divulgar bulos. Respecto a este problema, señora ministra, para confrontar esos bulos y ese aspecto en muchas ocasiones securitario, el propio presidente del Gobierno hablaba hoy de los muros, cuando la realidad es que en España se encuentra uno de ellos, una de esas vallas securitarias de las que hay en el mundo para evitar que lleguen personas, como son la valla de Melilla y la valla de Ceuta, y recordemos que hace dos años se produjo la mayor tragedia que ha sucedido en una frontera europea en territorio español, donde fallecieron decenas de personas, desaparecieron decenas de ellas y el caso se cerró en falso.”
“Que, curiosamente, un Gobierno de izquierdas como es el que conforman ustedes, el Partido Socialista y SUMAR, en demasiadas ocasiones va hacia derivas securitarias, y en España las migraciones, eso que llamamos fenómeno poliédrico, tienen mucho que ver también con el asilo, pero no como confundía la señora de VOX, cuando se ve que no se había preparado bien la intervención y decía que el asilo era debido a situaciones de guerras. No, el asilo es debido a circunstancias personales, entre las cuales está la guerra, pero también la violencia y la persecución derivadas de diferentes causas pueden ser motivo de ello. Y, por cierto, también hasta las islas Canarias llegan mujeres, llegan chicas; infórmese mejor y deje de divulgar bulos, bulos que son fáciles de solventar solo acudiendo a las redes sociales.”
“En vez de intentar buscar una solución en términos de solidaridad, de lógica, no, prefirió intentar desgastar al Gobierno, haciéndose, ya digo, un harakiri y también dificultando la situación en la que se encontraban esos menores. Ahora sí, ahora están preocupadísimos, traen esta solicitud de comparecencia y luego una moción. ¡Anda ya!, no les importa nada, el único fin es intentar desgastar. Mire, ministra, las migraciones como fenómeno es un asunto que hemos abordado en innumerables ocasiones, y es obvio que en los meses y en los años venideros intentaremos buscar y aportar maneras de afrontar este fenómeno, que podemos decir que es poliédrico, que tiene diferentes vertientes. ¿Qué ocurre?”
“Gracias, presidenta. Eguerdi on, señorías. Bienvenida, ministra, ongi etorri. En primer lugar, yo me centraré en todo lo relativo a las migraciones, y posteriormente mi compañero Iñaki Ruiz de Pinedo tratará todo lo relativo a la reforma del sistema de pensiones. Si hay algo curioso es que hoy el Grupo Popular ha pedido la comparecencia de la ministra de manera urgente para explicar la crisis migratoria, cuando es el partido que en el mes de julio, con el único fin de desgastar al Gobierno, prefirió hacerse un harakiri en las comunidades en que gobierna y cogobierna, y, de igual forma, dificultar la situación de todos esos menores que se encuentran en las islas Canarias.”
“Dicho esto, y como he avanzado, votaremos a favor de esta iniciativa. Muchas gracias, presidente.”
“Esta cooperación judicial garantiza que las resoluciones judiciales tengan efecto y eficacia en todos los Estados miembros, siendo clave para asegurar la seguridad y los derechos humanos en Europa. Esto es el principio de igualdad. En conclusión, este proyecto de ley representa una oportunidad para avanzar en eso que decía de la Europa más integrada o en un marco de cooperación judicial que va más allá, y también realizándolo con protección para los derechos de las personas, con un enfoque garantista. La semana pasada el portavoz del Partido Popular decía que esta reforma llegaba demasiado tarde. Es cierto, es cierto que tenía que haber llegado antes, pero, miren, mejor tarde que nunca. En relación con las enmiendas de Unidas Podemos que se han mantenido, nosotros las votaremos de manera positiva.”
“En el tercer punto, el del ámbito de las garantías, creemos —también lo comentaba otro portavoz— que en este mecanismo se prevén garantías para que el intercambio de información —que reconocemos que es sensible, pues hay datos personales— se haga conforme al Reglamento General de Protección de Datos, lo cual es una garantía. Dicho esto, en Euskal Herria Bildu estaremos atentos a que esto se produzca así. En definitiva, tanto España como la Unión Europea y los demás Estados se dotan de un mecanismo propio del siglo XXI, si lo quieren de la Europa del siglo XXI, dando en el plano teórico un reforzamiento del Estado de derecho y dotándolo en el día a día de mayor eficacia y rapidez ante situaciones que antes tardaban en aclararse meses e incluso años.”
“En ese ámbito en el que convivimos millones y millones de ciudadanos, como es el ámbito europeo, y en un mundo globalizado, creo que es positivo que existan mecanismos que ayuden a combatir esos delitos transnacionales, así como que desaparezcan los llamados refugios judiciales. Todos y todas hemos sido testigos durante estos años de cómo la puesta en libertad de personas en busca y captura o de personas condenadas en otros Estados miembros ha producido alarma, pero también titulares. Pues, miren, mediante este mecanismo se presupone que se evitarán situaciones así.”
“De igual forma y en otro plano, que es el de la seguridad de la ciudadanía, también es positivo porque ―no hace falta irse a discursos securitarios― es cierto que en delitos trasnacionales importantes y graves, como puedan ser el narcotráfico, la trata, el yihadismo o la existencia de depredadores sexuales ―y no como hablábamos en la iniciativa anterior de los pequeños delitos del menudeo―, los mecanismos que ayuden a combatir ese tipo de delitos… (rumores). No me escucho ni a mí mismo, señor presidente. No sé si hay un poco de rumores.”
“Ya se ha visto desde el ámbito de la integración europea —esto es, desde la construcción de la arquitectura europea—, pero también desde el ámbito donde cohabitamos más de 450 millones de habitantes, facilitando un mecanismo de cooperación judicial entre los diferentes Estados miembros. Con esto se moderniza también ese sistema para que, en ese mundo donde hoy vivimos, esas tecnologías y esa digitalización faciliten una eficiencia en el intercambio de información entre las diferentes justicias, trabajando todas ellas en un ámbito único.”
“Arratsalde on. Buenas tardes. Muchas gracias, presidente. La reforma que se trae hoy aquí, fruto de la trasposición de una directiva europea, creo que es positiva si lo analizamos desde diferentes planos. Comentaba otro portavoz que hubo consenso la semana pasada en la Comisión y a mí no me extraña porque ya digo que, si lo analizamos desde diferentes planos, es claramente una reforma positiva. En primer lugar, desde el ámbito europeo —también lo decían otros portavoces—, dando un espacio de justicia europeo, y esto hablando también de cooperación judicial.”
“Acabo. Defendatuko dugu printzipio hori elkartasunarengatik. Eskerrik asko. … y nos ceñimos a ese principio. Por ello, defenderemos ese principio, por solidaridad. Gracias. (Aplausos).”
“Acabo, presidente. Eta elkartasun kontu bat izanda, aldeko bozka emango diogu lege proposamen honi. Joan den astean gure bozeramaileak esaten zuen Euskal Herria harrera herria dela eta printzipio hori mantenduz... Y como estamos hablando de una cuestión de solidaridad, votaremos a favor de esta proposición de ley. La semana pasada, nuestro portavoz ya decía que Euskal Herria es un país de acogida…”
“Egia da ere, gauza batzuekin uste dugula hobekuntzak egin ahal daitezkeela, adibidez, gure autogobernua defendatzeko. Hori bai, mamian ados gaudenez eta elkartasun... Para finalizar, señorías —en muchas ocasiones ya lo hemos reiterado—, esta es una cuestión de solidaridad y, justamente por ello, votaremos a favor. Cierto es que se pueden mejorar ciertos aspectos, por ejemplo, para defender nuestro autogobierno; eso sí, estamos de acuerdo en el fondo.”
“Ayer mismo llegaba un documento, que seguramente les llegó a todos los miembros de la Cámara, de Amnistía Internacional desmontando los bulos que están unidos a los menores no acompañados, y uno de ellos, precisamente, era el de la inseguridad. El portavoz del Grupo SUMAR daba datos, pero ¿saben cuál es la realidad —y recuérdensela al señor Feijóo, si le ven hoy por aquí—? Que no hay datos, no hay estadísticas de delincuencia de menores no acompañados. ¿De dónde saca esa idea? Pues de un bulo, quiere hacer correr un bulo para criminalizar con ello a menores no acompañados, algo que, como digo, es irresponsable, peligroso y es un mensaje de xenofobia y de odio, les guste más o les guste menos. Eta amaitzeko, jaun-andreok. Askotan esan dugun bezala, hau elkartasun kontu bat da, eta horregatik, aldeko bozka emango diogu.”
“¡Si hasta el mismo JEMAD les dijo que si se encontraban con embarcaciones lo que tenían que hacer era darles auxilio! Por eso es un sinsentido y porque, además, en el momento en el que se quitan el lastre de los partidos más a la extrema derecha que ustedes de sus gobiernos autonómicos ustedes les copien el mensaje. (El señor vicepresidente, Rodríguez Gómez de Celis, ocupa la Presidencia). Ayer, el señor Feijóo, haciendo equilibrios, defendía que había que acoger a los menores, pero que había que garantizar la seguridad. Ya estamos mezclando el bulo de la inseguridad con los menores no acompañados, algo que es falso y es irresponsable. Es un bulo.”
“Hace dos semanas, varios diputados y diputadas de la Comisión de Defensa visitamos la isla de Alborán y nos encontramos con una situación que no esperábamos, y es que un retén de las Fuerzas Armadas que se encuentra allí había acogido en las últimas semanas, en los últimos meses, a más de quinientas personas migrantes, muchos de ellos menores, y nos decían que se sentían incapaces de gestionar lo que es una situación humanitaria. Esto nos lo relataban los miembros de las Fuerzas Armadas. -- 18 of 142 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 23 de julio de 2024 Pues bien, esa misma semana, el Partido Popular pedía desplegar la Armada para bloquear el mar y que no llegaran migrantes. Pero, a ver, sean serios, ¿qué van a hacer llevando a la Armada, liarse a cañonazos, como proponía el partido socio de VOX, el partido de la Liga Norte?”
“Miren — y se lo dijimos también al ministro—, creemos que, una vez que se abre el melón de la ley de extranjería, también es el momento para abordar otras situaciones más allá de la redistribución de los menores no acompañados, que ya digo que es una situación urgente. No puede ser que un gobierno de izquierdas aplique las mismas políticas de extranjería que un gobierno de derechas. No tiene sentido que los CIE sigan abiertos. No tiene sentido que se sigan produciendo las devoluciones en caliente, se regulen en la ley mordaza o se quieran regular en la ley de extranjería. Hay que acabar con ellas; no tiene sentido aplicar las mismas políticas que la derecha.”
“El texto que se ha presentado nos parece mejorable, pero ello no va a ser óbice para que apoyemos la toma en consideración para su tramitación, porque además es que estamos de acuerdo en el fondo. Y sabiendo que el texto es mejorable, presentaremos enmiendas para que se clarifiquen las situaciones, para que se escuche a las instituciones de acogida y para que se establezcan criterios claros. Pero eso será en la tramitación. En cuanto a la toma en consideración, estando de acuerdo en el fondo, como digo, responde a unos criterios que ya se aplican en la Unión Europea sobre la base del mecanismo de redistribución.”
“Es más, si a esto le añadimos que aquellas comunidades, las que más están sufriendo con esta situación, están gobernadas por ustedes, por el Partido Popular, o gobiernan conjuntamente con Coalición Canaria, en el caso de las islas Canarias, y con otros en Ceuta, en Melilla o en Andalucía, aparte de hacerse por un principio de solidaridad con estas personas, debería hacerse, además, entre sus instituciones. Es que no tiene lógica; no responde al sentido común. Fíjense, incluso una formación independentista, que no encuentra su modelo ni encaje en el Estado español, lo ve de sentido común. ¿Cómo ustedes, un partido de Estado, la primera fuerza política, que se arrogan esa misión constitucional ortodoxa, no lo aplican en este caso? Es un sinsentido.”
“Por ello, les pido una reflexión, señorías del Grupo Popular: si esto responde a un mecanismo de solidaridad internacional, pero también de solidaridad entre instituciones y entre Estados, ¿por qué no se entiende o no se apoya que ese mismo mecanismo se aplique dentro del Estado y, precisamente, con aquellas personas más vulnerables como son los menores de edad? No tiene lógica; es un sinsentido que no se apoye y que se aproveche para hacer electoralismo barato.”
“Pero, además, con un añadido, y es que a finales del verano, cuando comienza el otoño, en esa zona del océano Atlántico el mar se queda como un plato, por lo que las llegadas aumentan en esa que es la ruta de migraciones más peligrosa, la ruta a Canarias, con lo que la previsión de que lleguen miles de personas, muchas de ellas menores de edad, está encima la mesa y la situación es urgente. Les decía que, ante la situación de emergencia, se trae una propuesta que es de sentido común. ¿Y por qué digo que es de sentido común? Porque en el pacto europeo de migraciones, un pacto con el que nuestra formación fue bastante crítico, pero que fue apoyado por el Partido Socialista y por el Partido Popular Europeo, se prevé un mecanismo que es similar, que es el mecanismo de redistribución.”
“Egun on. Buenos días. Muchas gracias, presidenta. Esta proposición de ley la vemos de sentido común, la vemos lógica y, por ello, apoyaremos la toma en consideración. Además, recuerdo que cuando tuvimos una reunión con el señor Clavijo y con su equipo — y aprovecho para darle los buenos días— ya nos comentaba que la situación en Canarias era una situación de emergencia, con más de 5500 menores no acompañados, lo que desbordaba la capacidad de las instituciones canarias para hacer frente a esta situación.”
“¿Por qué no se es más ambicioso teniendo esas mayorías? Para acabar, decía un portavoz del Grupo Parlamentario Socialista, hace escasas semanas, en la Comisión de Justicia, que esta es una ley pionera en Europa. Es cierto, pero con una mayoría progresista y democrática, ¿no podríamos haber ido más allá? ¿No se podía haber ido a eso de la búsqueda de la -- 11 of 49 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 11 de julio de 2024 justicia del siglo XXI? Nosotros y nosotras creemos que sí y, de hecho, nuestra mano estará tendida siempre que se vaya en avances de derechos y libertades. Muchas gracias. (Aplausos).”
“Es cierto que, luego, como he dicho, se ha mejorado vía enmiendas. Esto nos debe llevar a una reflexión: que habiendo una mayoría plurinacional en esta Cámara, democrática, progresista, humanista, si lo quiere, creemos que la búsqueda de mayorías para aprobar leyes que reconozcan mayores derechos y libertades debería ser más ambiciosa porque, si hay voluntad política, hay esa mayoría; no solamente en esta norma, hay otros asuntos pendientes en derechos y libertades, ya sea la ley mordaza, ya sea la Ley de Secretos Oficiales, ya sea una ley sobre el CNI, ya sean normas para acabar con el lawfare en el Poder Judicial o en las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado ―hoy, que leíamos una noticia muy seria en diferentes medios sobre espionaje político a formaciones políticas―, que si hay voluntad política, la mayoría está aquí.”