Joseba Andoni Agirretxea Urresti
Grupo Parlamentario Vasco (EAJ-PNV) · Spain
“Y no solo es eso, sino que, además, lo que verdaderamente se pide, la parte actora está en otras leyes: está la ley del sí es sí, está la ley de igualdad, está la LOMLOE, y no está la ley de entornos digitales, que debería de estar.”
“Porque las comunidades autónomas ―no sé las demás, pero por lo menos Euskadi, por lo menos nosotros― queremos formar parte del debate y del diseño de las políticas europeas que luego nos toque implementar, pero no después.”
“Porque sin cuestionar en absoluto ciertas realidades que se plantean aquí y las graves situaciones que se están dando ―estando de acuerdo, como digo, con parte del análisis que hacen ustedes, aunque sacan ciertas conclusiones haciendo una especie de causa-efecto como si fuera sí o sí, siempre así, y no siempre es así, porque el mundo es m…”
“Y porque nosotros también queremos exigir que la gobernanza de la nueva PAC respete y garantice el marco de competencias en materia de agricultura y desarrollo rural de las Administraciones territoriales con competencias en la materia; que se reconozca la capacidad plena de cada territorio para diseñar y gestionar planes estratégicos dife…”
“Eskerrik asko, presidente andrea. Muchas gracias. Si el partido se llama Izquierda Republicana de Cataluña, a ustedes les tendré que llamar los de ‘VOZ’, porque, que yo sepa, el latín no es idioma oficial en este Parlamento. (Aplausos). Nekazaritza eta arrantzaz gutxi hitz egiten da parlamentu honetan, gutxiegi.”
“No tiene nada que ver el minifundio atlántico con el sector cerealista ni el regadío mediterráneo con la dehesa. Por lo tanto, un plan único, estatal y centralizado no puede capturar esa diversidad. Queremos que la PAC siga siendo una política propia.”
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“En Euskadi continuamos dando pasos para mejorar la calidad de vida de las personas afectadas por ELA y tratamos de anticiparnos a las necesidades que van teniendo a consecuencia de la enfermedad y de agilizar y minimizar los trámites administrativos que deben realizar a fin de que reciban los apoyos que necesitan y en el momento que lo necesitan. Quisiera señalar que compartimos la necesidad de agilizar todos los trámites de reconocimientos de dependencia y discapacidad para todas las enfermedades neurodegenerativas. -- 37 of 67 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 27 de mayo de 2025 Nosotros lo que hacemos —o, por lo menos, lo intentamos— es legislar e implementar políticas públicas para mejorar de manera efectiva la calidad de vida de las personas, sobre todo de todas aquellas que requieren apoyos.”
“Sin embargo, debemos ser conscientes de que la aprobación de esta ley no soluciona todas las necesidades, y por eso estamos hoy aquí. Es evidente que con la sola aprobación de la ley no se han solucionado las cosas. La falta de memoria económica es preocupante y es esencial asegurar la financiación adecuada para su correcta aplicación, pero cada institución debe asumir su responsabilidad y pasar de las palabras a los hechos. En Euskadi llevamos tiempo trabajando e intentando hacerlo lo mejor que podemos, lo mejor que sabemos. La ley establece que si la persona con diagnóstico de ELA solicita valoración, solo con el diagnóstico ya tiene reconocido el grado I de dependencia y un 33 % de discapacidad. Esto en Euskadi ya lo tenemos en marcha.”
“Han sido años de lucha y de presentación de diversas proposiciones de ley y, finalmente, en octubre se aprobó la que tenemos. Este reconocimiento es fundamental para mejorar la calidad de vida de los pacientes y la de sus cuidadores, permitiendo recibir prestaciones y ayudas desde el momento del diagnóstico ―eso es lo que dice la ley―, con menos burocracia y un plazo máximo de tres meses para la resolución. Es importante resaltar el acuerdo unánime al que hemos llegado en esta Cámara, y este consenso refleja nuestro compromiso colectivo para la mejor calidad de la vida de las personas con ELA y sus familiares. La ley no solo reconoce el derecho al diagnóstico, sino que también establece obligaciones para las Administraciones y abre la puerta a incluir otras enfermedades complejas. Este es un paso significativo.”
“Creo que no es el momento de volver a repetir ciertas cuestiones que constantemente han revoloteado por esta Cámara cada vez que hemos tratado este tema, que son unas cuantas, pero yo quisiera resumir en dos frases dos cuestiones que habríamos de zanjar ya. La primera: nadie tiene el patrimonio del sufrimiento de las personas con ELA, ya lo tienen ellos, que son los protagonistas, no nosotros ni nosotras ni nuestras historias. (Aplausos). Segunda cuestión: dejemos de una vez por todas de hacer mala praxis política a cuenta de otros, es decir, a cuenta de los enfermos de ELA, dando una imagen bastante mediocre de nuestro quehacer. Dicho esto, quiero destacar el esfuerzo, la paciencia y la insistencia de las personas que padecen ELA, así como las de sus familias y asociaciones.”
“Estamos hoy para debatir esta iniciativa del Grupo Parlamentario Popular en el Congreso, una PNL sobre la esclerosis lateral amiotrófica, denominada ELA, para todas las personas que la sufren, y también para aquellas que sufren otras enfermedades o procesos de alta complejidad, para mejorar su calidad de vida, para que se financie lo antes posible la Ley 3/2024. Eso es lo que se pide. Esa ley llegó muy tarde, pero llegó, y supuso un paso fundamental, un avance para las personas que sufren esa enfermedad, para las que sufren y tienen diagnosticadas otras enfermedades de alta complejidad, para que se respeten sus derechos. Fue algo muy necesario, pero no es lo único que es necesario.”
“Arratsalde on Gaur hemen gaude eztabaidatzeko Alderdi Popularrak aurkeztu duen legez besteko proposamena. Alboko Esklerosi Amiotrofikoa, ELA deitzen den hori, duten pertsonen eta konplexutasun handiko beste gaixotasun batzuk dituztenen egoera hobetzeko. 3/2024 Legea lehenbailehen finantziatzekoa, hain zuzen ere, horixe da eskakizuna. Lege hau berandu iritsi zen arren, iritsi zen, eta funtsezko urratsa da gaixotasun hori eta konplexutasun handiko eta atzeraezinezko beste gaixotasun batzuk diagnostikatutako pertsonen eskubide horiek aitortzeko behar beharrezkoa, baina ez da bakarra. Buenas tardes.”
“Como decía, lo vamos a apoyar, pero vamos a analizar luego cuál es el verdadero objetivo de esta modificación. Muchas gracias.”
“Necesitamos un potente sector empresarial, un potente sector universitario público y también una iniciativa social o privada para que todo eso pueda desarrollarse. Por tanto, no nos opondremos, pero necesitamos cierta reflexión en el momento en que esto pase a ser parte de esta Cámara y empecemos a trabajar en ello para analizar todos los impactos que pueda tener, porque quizá tampoco tenemos una memoria. Al ser una proposición de ley no la ha traído el Gobierno, aquí no ha traído una memoria económica. Vamos a ver en qué va a afectar esto, qué realidad verdadera vamos a conocer, qué casos existen, por qué existen, qué es lo que queremos evitar… Por lo tanto, todo eso lo tendremos que ver a partir del momento en que esto se tome en consideración, si esta Cámara lo estima oportuno. Por mi parte, nada más, señor presidente.”
“De todas formas, como no nos parece bien, la tomaremos en consideración. Ahora bien, no se puede soslayar la autonomía universitaria, ni la relación que esta pueda tener con diferentes empresas, porque a veces se oye desde la izquierda, o muy desde la izquierda, una especie de temor a la colaboración público- privada. Se escucha lo de privada y parece que tiene cuernos y rabo. La realidad que nosotros conocemos del concepto de privado poco o nada tiene que ver con lo que otros entienden por privado, y no solo en el tema universitario, sino en todos los ámbitos. Estoy hablando de centros de investigación, etcétera. La colaboración público-privada es el futuro ―lo decía la semana pasada― y sin ella no va a haber avance, ni en ciencia, ni en investigación, etcétera.”
“Pero no se dice nada, ni en ese real decreto ni en la propia ley universitaria ―la LOSU―, sobre compensaciones o retribuciones por parte de los centros formativos a las empresas o centros de realización de prácticas, que es a lo que esta modificación legislativa nos lleva. Parece que se le olvidó a alguien y esto es precisamente lo que quiere acotar esta modificación. Nosotros no entendemos esa necesidad de pagar. No es posible; aparte de que deben prevalecer los temas de la igualdad y la equidad. La verdad es que en Euskadi nos es ajena esa situación, pero en algún sitio lo habrá o algo estará ocurriendo para que el Grupo Socialista esté empeñado, tanto en esto como en el tema del decreto. Algo está persiguiendo. Bueno, que lo diga. En cualquier caso, que no nos meta a todos en la misma bolsa.”
“Se firman convenios, las universidades deben suscribir convenios de cooperación educativa con las entidades colaboradoras, que pueden ser empresas, instituciones, etcétera, para formalizar las prácticas externas. Estos convenios deben incluir, entre otros aspectos, los objetivos de las prácticas, las actividades a realizar, las competencias a desarrollar y los -- 21 of 67 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 27 de mayo de 2025 derechos y deberes tanto de los estudiantes como de las entidades. Además del convenio principal, se pueden incluir anexos específicos que detallen aspectos particulares de cada práctica.”
“En cualquier caso ―como decía―, las prácticas se diferencian en dos tipos: las curriculares, que están integradas en el plan de estudios, y las extracurriculares, que son voluntarias. Cada práctica debe estar basada en un proyecto formativo que especifique objetivos, actividades y competencias a desarrollar, y está el apartado del convenio de cooperación o colaboración, que es un poco el quid de la cuestión aquí: que las prácticas se formalizan, tal y como se ha dicho, mediante convenios entre universidades y las entidades colaboradoras. El apartado de convenios de cooperación de ese real decreto que regula las prácticas es fundamental para la realización de estas.”
“Precisamente, el Real Decreto 592/2014, que es el que regula las prácticas de los estudiantes universitarios en el Estado español, tiene el objeto de establecer la normativa para las prácticas académicas externas de los estudiantes universitarios. Las prácticas externas son actividades formativas realizadas por los estudiantes en empresas, instituciones y entidades, con el objeto de aplicar y complementar los conocimientos adquiridos en su formación académica. Señor Robles, no sé lo que ha dicho antes, pero en Euskadi no necesitamos que las universidades paguen a las empresas para que la gente haga prácticas. Eso ni ha ocurrido ni ocurrirá. Tenemos un sistema universitario propio suficientemente potente y con músculo y empresarial que no necesita que ninguna universidad le pague para poder acoger estudiantes.”
“Decía en euskera que la proposición que nos trae es para fomentar las prácticas. Yo pensaba que íbamos a hablar de prácticas, pero he visto que aquí se ha hablado del decreto, se ha hablado de un montón de cosas, y no voy a entrar en esta guerra que tienen ustedes constantemente, que parece que todo nos tiene que llevar a ese callejón, y no estamos dispuestos. Si tuviéramos que hablar del decreto yo también tengo posiciones contrarias, como ya se lo transmitimos a la ministra, pero creo que hoy estamos hablando de la proposición de ley que regula el tema de las prácticas, y sería importante que nos ciñéramos a ello.”
“El Grupo Socialista nos presenta esta iniciativa de modificación de la Ley Orgánica del Sistema Universitario. Un único punto, el apartado 5 del artículo 9, es lo que se cambia. Se habla de las prácticas de la universidad, las prácticas externas, el apartado relativo a las prácticas. En la exposición de motivos se habla de que en las prácticas académicas externas que se realizan por parte del alumnado universitario, las universidades deben revisar esta actividad universitaria, con el objetivo de que la preparación que reciban estos alumnos y alumnas sea válida y para que puedan completar los conocimientos que reciben, para que empiecen también en la actividad profesional, para que estén preparados para facilitar su empleabilidad y para que puedan mejorar su capacidad de aprendizaje. Eso es lo que se habla entre los objetivos principales.”
“Arratsalde on. Buenas tardes a todas y a todos. PSOEk unibertsitate sistemaren lege organikoa aldatzen duen lege proposamena ekarri du. Puntu bakar batean, hau da, bederatzigarren artikuluko bosgarren atala da aldatzen duena, unibertsitateko curriculum praktikei buruzkoa, hain zuzen ere, praktikei dagokiena. Testuaren arrazoien azalpenean aipatzen den bezalaxe, kanpoko praktika akademikoak unibertsitateko ikasleek egindako eta unibertsitateek gainbegiratutako prestakuntza jarduera bat dira. Jarduera horren helburua ikasleei prestakuntza akademikoari eskuratutako ezagutzak aplikatzeko eta osatzeko aukera ematea da, jarduera profesionaletan aritzeko prest egon daitezen, haien enplegagarritasuna errazteko eta ekintzailetza gaitasuna sustatzeko. Horixe da helburu nagusia.”
“Y, por último, ¿cuáles serán las consecuencias para la investigación en España por no ejecutar los 31 millones de euros de créditos europeos? La realidad es esa. No me queda tiempo. Apoyaremos la proposición no de ley porque, evidentemente, no dice nada que vaya en contra de lo que pensamos, pero la siguiente vez traigan una PNL con un poco más de rigor. Muchas gracias.”
“Eso fue un mazazo para la investigación en el Estado español. La anulación de la convocatoria para la atracción y contratación de talento predoctoral y posdoctoral en el sistema de investigación, universidades, centros de investigación aplicada, etcétera, ha perjudicado a varios centenares de investigadores. Esto ha generado preguntas que se han quedado sin resolver, por mucho que el Gobierno nos quiso aquí medio marear. ¿Por qué se tardó quince meses en responder oficialmente si la convocatoria debía resolverse en seis meses como máximo? ¿Cuáles fueron las circunstancias sobrevenidas ―y no me cuenten lo de la dana― que justifican la anulación de la convocatoria? ¿Cómo se explicará a la Unión Europea que los 31 millones de euros destinados a proyectos de investigación en inteligencia artificial no se vayan a utilizar?”
“Decía yo que quizás le pediría al Partido Socialista ―muy brevemente― menos PNL y más hechos concretos, porque no nos olvidamos de lo que ocurrió el año pasado. La convocatoria de proyectos de investigación en cooperación, en el área de inteligencia artificial, desarrollados por grupos de investigación interdisciplinares para formar redes de colaboración en inteligencia artificial fue anunciada el 23 de junio. Después de quince meses sin noticias oficiales, en diciembre de 2024, los medios de comunicación informaron que el Ministerio de Ciencia, Innovación y Universidades estaba considerando anular la convocatoria sin explicación convincente. El 30 de diciembre de 2024, el secretario de Estado, debido a circunstancias sobrevenidas, dijo que no era posible resolver la convocatoria técnicamente.”
“En 2024, 943 empresas y 68 agentes del sistema vasco se beneficiaron de 145 millones de euros en ayudas públicas, movilizando 265 millones de euros en inversión privada. El talento es clave para el éxito del Plan de Ciencia, Tecnología e Innovación 2030. Son 394 empresas y 582 jóvenes los que se beneficiaron de 19,3 millones de euros en programas de internacionalización. Es clave la internacionalización. Las becas para jóvenes supusieron 10,1 millones de euros. Se tiene que subrayar la importancia de seguir invirtiendo en sostenibilidad, transformación digital e inteligencia artificial. Euskadi se posiciona como un ecosistema innovador que promueve la colaboración. No tengamos miedo a la colaboración público-privada entre empresas, universidad y Administración, que es la clave del éxito en la ciencia y la innovación.”
“El sistema de innovación y tecnología del País Vasco ha sido innovador con el objetivo de situarnos como pioneros. Los planes han mejorado los resultados de innovación, ciencia y tecnología con un impacto en la sociedad. Ese es nuestro objetivo y para ello hay que invertir dinero. -- 52 of 73 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 20 de mayo de 2025 En Euskadi se ha incrementado la inversión en I+D+i, superando los 2000 millones de euros en 2023, lo que representa el 2,16 % del PIB, mientras que en España es el 1,49 %. Se prevé que en 2025, este año, la inversión alcance los 2395 millones de euros, el 2,37 % del PIB. La inversión ha sido impulsada principalmente por el sector empresarial, y se ha mantenido un crecimiento sostenido desde 2016.”
“Lo que no pueden hacer aquí es venir y ser la oposición de la oposición. Es su responsabilidad, ustedes están gobernando y tienen que hacer lo que piden aquí. Es lo que se debe hacer. Así y todo, creo que necesita una especie de compromiso real, verdadero. Luego le diré por qué cito esta cuestión. En Euskadi, la apuesta por la ciencia y la tecnología ha sido clara desde el principio en las legislaturas que hemos estado gobernando. Euskadiko Zientzia, Teknologia eta Berrikuntza Sistemak bere emaitzetan hobekuntza iraunkorra izan du. Euskadi Europako eskualde berritzaileenen artean kokatzeko helburuarekin, 2030 Zientzia, Teknologia eta Berrikuntza Planak ikerkuntza eta garapenerako emaitzak hobetu eta emaitza hauek eragina izan dezatela ekonomian eta gizartean. Horixe da gure plan honen helburua, eta horretarako dirua inbertitu behar da.”
“La verdad es que al portavoz del Grupo Socialista me gustaría decirle que una cosa es hacer un diagnóstico, que está bien, porque al fin y al cabo lo que ustedes han hecho es un diagnóstico de una situación, y otra cosa es traer algo con un poco más de fundamento, porque no podemos traer aquí diagnósticos. Quizá la proposición no de ley que traen ustedes es una especie de PNL de regalo, cosa que hace bastantes veces el Grupo Socialista cuando viene aquí con proposiciones que no son para nada dañinas, pero son inocuas, es decir, no dicen nada, se quedan en la futilidad, con una parte dispositiva un poco floja, tirando a rácana, porque piden a Europa que incremente fondos y, luego, continúan impulsando programas como ATRAE, que en el fondo es su obligación porque están ustedes gobernando.”
“Kaixo, arratsalde on. Gaur alderdi Sozialistak ekarri digun legez, proposamen honek, dudarik gabe, egoera konkretu eta berezi baten berri ematen digu, eta dudarik ez daukagu egoera horri aurre egin behar zaiola. Ez dut orain Trump-en gobernuaz hitz egingo eta horrek ze eragin duen zientzian eta baita ere, proposamenean azaltzen den bezalaxe, egoera horrek zientzialariak bazter batera utzi ditu, eta egoera horri aurre egiteko proposamen bat ekarri dugu. Buenas tardes. Hoy, el PSOE nos presenta una PNL que habla sobre una situación muy concreta. No nos cabe duda de que hay que enfrentarse a esta situación. Ahora no voy a entrar en el Gobierno de Trump ni cómo esto ha afectado a la ciencia. Es cierto que los científicos han quedado de lado y, por ello, presentamos una PNL.”
“Claro que es necesario vigilar y controlar la creación de nuevas universidades, pero no nos diga cómo hacerlo, porque nosotros tenemos nuestro mapa universitario perfectamente establecido, con una red incardinada en el tejido social, cultural y económico de Euskadi y con el control de calidad necesario. Atienda nuestras alegaciones, modifique el decreto, arregle sus problemas con otros sin que los demás paguemos los platos rotos y, por favor, deje el sistema universitario vasco que funcione como lo ha hecho hasta ahora. Llegue a un acuerdo. Es posible y…”
“Señora Morant, tal y como se le indicó en la última Conferencia General de Política Universitaria, hay varias razones por las que este decreto debe ser modificado. La primera y principal se la acabo de decir: porque invade las competencias de Euskadi en materia universitaria. Además, es un decreto arbitrario, pues establece criterios de ratios de alumnos o de número de doctorados ―por citar algunos ejemplos― sin ninguna justificación. Le digo más: ¿sobre la base de qué la universidad online de repente es competencia del Estado? Por último y por no alargarme, al convertir en vinculantes los informes de las agencias estatales de calidad hurta al Parlamento Vasco la capacidad legislativa en la creación de universidades. Es algo preocupante.”
“Entiendo su respuesta, señora ministra, pero la gestión de la política universitaria no puede estar al albur de controversias y disputas electorales que ustedes puedan tener con el Partido Popular o con las comunidades autónomas en las que este gobierna. Y esto no lo digo yo, lo han dicho portavoces autorizados de su partido, alegando que este decreto es para que el PP no monte sus chiringuitos. Y, entonces, ¿los que no tenemos gobiernos del PP qué tenemos que hacer? ¿Tragar con todo lo que nos venga? Mire, en Euskadi el ámbito competencial está claro, establecido y definido por el Estatuto de Gernika. Usted no puede entrar a regular por decreto cómo tenemos que crear, organizar o gestionar el sistema universitario vasco porque no le guste cómo lo puedan hacer otros en otros sitios, porque en el fondo de la cuestión está eso.”
“Gracias, señora presidente. Señora ministra, no es casualidad que dos grupos vascos tan diferentes hagamos la misma pregunta. Usted y su ministerio han redactado un decreto que invade la competencia de Euskadi en materia universitaria. Además, lo ha hecho sin responder a las alegaciones que se le han trasladado. Por todo ello, y a la vista del claro rechazo que esta propuesta ha tenido por parte del Departamento de Universidades del Gobierno Vasco, pero también y sobre todo por toda la comunidad universitaria vasca tanto pública como privada, ¿va usted a reconsiderar el decreto de autorización y creación de nuevas universidades?”
“Ante esta tesitura y la nueva situación que nos llega, que por una parte nos es desconocida porque no sabemos hasta dónde puede llegar, en el Grupo Vasco entendemos que toda situación nueva requiere respuestas nuevas, apliquemos sensatez y menos bronca; requiere tener ideas claras, saber distinguir lo beneficioso de lo perjudicial; requiere saber quién es aliado y quién no y requiere demostrar fortalezas, como la europea, y dejarnos de monsergas autárquicas. Muchas gracias. -- 76 of 85 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 8 de abril de 2025”
“Por lo tanto, el Consejo de Gobierno vasco elaborará y evaluará qué medidas se pueden tomar, como entiendo que también lo harán el Gobierno español y, al final, Europa, porque lo que hay que entender es que estamos ante un escenario complejo que ha venido para quedarse y Europa, y por ende el Estado español, deben hacer frente a ello con medidas, pero no solo con medidas para paliar la situación, sino que se debe apostar mirando al futuro para diversificar los mercados de exportación y reorientar los flujos comerciales.”
“Por otra parte, sobre este impacto de las medidas arancelarias, el lehendakari expresó su preocupación —y evidentemente la preocupación que todos tenemos— porque en sectores como el vino, los lácteos y las conservas de pescado, por ejemplo, el año pasado Euskadi exportó productos del primer sector a Estados Unidos por un valor de más de 40 millones de euros. Entiendo que en el resto del Estado español todavía es mayor. Sin duda alguna, el sector agroalimentario es un pilar fundamental de la economía y del bienestar de Euskadi, del Estado español y de Europa, y el desarrollo del sector debe basarse en cuatro principios: ser saludable, ser seguro, ser singular y ser sostenible. Si se escapa de esos cuatro, mal andaremos.”
“Creo que estamos todos en ello sin necesidad de hacer escenificaciones. Ante esta nueva y preocupante situación, ayer mismo, en un encuentro con la más importante cooperativa de venta y distribución alimentaria de Euskadi, el lehendakari se reafirmó en el compromiso vasco, por ejemplo, garantizando que el Gobierno vasco defenderá los intereses del sector primario y agroalimentario vasco donde sea necesario ―me gustaría también que otros Gobiernos lo hicieran― y subrayó la importancia de mantener una interlocución activa con Madrid, París y Bruselas, que es donde se va a decidir verdaderamente, para abordar las consecuencias de las medidas arancelarias impuestas por la Administración Trump.”
“Porque esta moción, señores del Grupo Popular, no compromete a nada que los Gobiernos autonómicos, en nuestro caso ―entiendo que el Grupo Socialista lo dirá luego―, pero también el Gobierno español, no estén haciendo ya, porque todo lo que piden ―y que nosotros compartimos, lo dejo claro ya― es de recibo que ya se esté llevando a cabo. Leo los puntos o por lo menos un resumen: adoptar una postura negociadora en el marco plurianual ―bien―: establecer una estrategia común con nuestros socios comunitarios ―¡qué menos!―; informar de las medidas y buscar apoyos; preparar medidas para paliar el impacto de los aranceles; lo mismo, pero sobre los costes de producción; y, por último, implementar las recomendaciones de la Unión Europea. Hombre, señores del Grupo Popular, para esto no hacía falta una moción.”
“Arratsalde on. Buenas noches ya. ¿En las trincheras con los agricultores? Será a las órdenes de Trump, ¿no? ¡En la trinchera con los agricultores! Lo que hay que oír. Por muy engolado que se hable no se tiene más razón. El Grupo Popular presenta una moción consecuencia de interpelación urgente bien distinta en tono, forma y contenido de la interpelación misma. Últimamente, es habitual llevar a cabo esta técnica parlamentaria por parte del Grupo Popular: interpelación cañera, moción suave. ¿Con qué objetivo? Bueno, quizá escenificar una bronca o un enfrentamiento y luego buscar adhesiones a la moción no comprometiendo a nada.”
“Los estudios no son solo una forma de conseguir una carrera profesional, sino también un instrumento para ganar poder en el ámbito social, económico y político. Hablando como mujer gitana, la clave es empoderarnos, avanzar hacia una sociedad más justa y plural; el único modo de avanzar en esto. Podríamos hablar largo y tendido. Apoyaremos la proposición no de ley del Partido Socialista, pero sepan que muchas cosas que se piden ya se están haciendo en algunos lugares. Muchas gracias.”
“Nuestra aspiración es llevar una vida plena, con sueños y metas que cumplir, dejando un legado de esperanza y ejemplos positivos dentro de nuestra comunidad. Queremos ser referentes de cambio y construir un futuro donde la inclusión y el respeto sean realidades tangibles para la comunidad gitana. Ijito gazteek, ijito herria ordezkatu nahi dugu, edonora goazela ere. Horretarako ikasketak dira gakoa. Ikasketak ez dira soilik karrera profesionala lortzeko modu bat, baizik eta esparru sozial, ekonomiko eta politikoan boterea irabazteko tresna bat ere bai. Emakume ijito gisa hitz eginez, ahalduntzea da gakoa, gizarte bidezkoago eta anitzago baterantz aurrera egiteko modu bakarra. Los jóvenes y las jóvenes gitanas queremos representar al pueblo gitano en cualquier lugar y para ello la clave son los estudios.”
“Es impactante pensar que, después de 600 años desde -- 52 of 85 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 8 de abril de 2025 la llegada de las primeras familias gitanas al Estado, todavía no podamos afirmar que su inclusión plena ha sido alcanzada. Persisten obstáculos y se perpetúan estereotipos que, lejos de desaparecer, evolucionan de manera más sutil, más oculta y, por ello, más peligrosa. En múltiples ámbitos, el pueblo gitano sigue siendo juzgado y marginado. A pesar de todo, la juventud gitana, en este caso de Guipúzcoa, de Euskadi, pero pienso que del Estado español, no se rinde. Queremos luchar por nuestros derechos para garantizar que los derechos humanos no se conviertan en privilegios reservados solo para algunos. Buscamos acceder a una calidad de vida digna, sin ser señalados o discriminados por pertenecer al pueblo gitano.”
“En la Segunda Guerra Mundial fueron perseguidos y padecieron también un holocausto, no tan reconocido como otros. En la cultura gitana, sin duda alguna, la familia es el núcleo de la transmisión cultural, asegurando una identidad gitana ante una sociedad que históricamente ha impuesto políticas de exclusión. Podríamos hablar largo y tendido, pero hoy estamos para hablar de esta proposición no de ley que ha presentado el Grupo Socialista. Y yo quisiera acabar con un texto que escribió una joven gitana de Irún, Palmira Dual, para esa exposición, que decía así, sencillamente: El pueblo gitano ha enfrentado dificultades y desafíos a lo largo de la historia.”
“Desde el siglo XVI, la legislación en Guipúzcoa, por ejemplo, y otros lugares de los reinos hispánicos, impuso numerosas restricciones y penalizaciones, con más de 250 decretos orientados a controlar y marginar al pueblo gitano, dificultando su asentamiento y castigando su identidad. Está la Gran Redada de 1749 o la «rafle» de 1802, que intensificaron la persecución. A pesar de estas adversidades, el pueblo gitano continuó adelante trabajando en oficios como comercio ambulante y reparación de objetos, además de participar en celebraciones y expresiones culturales. Sin embargo, también fue blanco de estereotipos, segregación en festividades, etcétera. Durante la guerra civil española todos sabemos la persecución que sufrió, si huyeron o escondieron su identidad.”
“Una relación entre la sociedad civil y la sociedad gitana, el pueblo gitano, en la que debemos confluir en un proyecto común. En Euskadi, el Gobierno vasco ha hecho y está haciendo ―la tengo aquí― (muestra un documento) la Estrategia Vasca con el Pueblo Gitano que se firmó en 2022. Ya es la tercera que se realiza. Es un gran trabajo en colaboración con la comunidad gitana de Euskadi. Este año, con motivo del año gitano, la Diputación Foral de Guipúzcoa ha realizado una exposición muy interesante, y es muy dura con los propios vascos, porque reconoce cómo ha sido la relación del pueblo gitano. El pueblo gitano llegó a la península ibérica, como se ha dicho, en el siglo XV, y los primeros registros en Navarra son de 1453, cuando un grupo de gitanos buscó refugio en su paso hacia Santiago.”
“Gracias a Dios, las cosas están cambiando, hay una nueva sociedad, un nuevo punto de vista, y las cosas están cambiando, como decía. Decía que los vascos también tenemos una relación larga e histórica con el pueblo gitano y no siempre buena. A los ijitos, en mi pueblo, se les llama motzaileak, que sería algo así como trasquiladores, porque era el pueblo que venía y trasquilaba a los burros. El pueblo gitano tiene muchos nombres en euskera. Todos debemos entonar un gran mea culpa, porque seguramente tenemos una deuda histórica enorme con el pueblo gitano, pero estamos a tiempo de corregirlo. Hay que hacer, en el día de hoy, una celebración mutua, un reconocimiento del pueblo. ¡Cómo no vamos a reconocer, los que pretendemos que todos los pueblos sean reconocidos, al pueblo gitano también, por supuesto!”
“Eskerrik asko, presidente anderea. Buhameak. Ijitoak. Motxaileak. Kaskarotak. Izen asko herri bati, herri bakar bati, emateko. Euskaldunok ijitoekiko harreman luzea, historikoa, izan dugu, eta ez beti ona. Beraz, gure lehen mea culpa euskaldun bezala, ijitoak ez ditugu ongi tratatu eta urte askotan zehar eduki dugu beraiekin harreman luzea. Zorionez, gauzak aldatuz doaz eta gizarte berri batek ikuspegi berri bat du, eta zorionez, gauzak alde bidean doaz. Muchas gracias, presidenta. […] gitanos, muchos nombres para designar a un pueblo. Los vascos hemos tenido una relación histórica y larga con los gitanos, y no siempre buena. Por tanto, nuestro primer mea culpa como vascos, ya que no hemos tratado bien a los gitanos, y hemos tenido relación con ellos durante años.”
“-- 13 of 85 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 8 de abril de 2025 Para acabar, como decía, no nos vamos a oponer a la toma en consideración de esta proposición de ley, pero creemos honestamente que este es un tema que requiere un debate importante con la participación de todas las comunidades autónomas, que son las competentes en la materia, y, por supuesto, aquellas que, como Euskadi o Navarra, se autofinancian y son competentes en sus políticas sanitarias no solo en cómo se financian, sino en qué financian. Muchas gracias, señora presidenta.”
“La disposición adicional y la transitoria que se plantean en esta proposición de ley no creemos que sean las fórmulas que mejor garanticen esta implantación. La discriminación solo por edad, por ejemplo, puede ser una fórmula, pero no tiene por qué ser la única. La renta es un elemento que sopesar, por ejemplo, e incluso puede llegar a ser más justo en algunos casos. Esperemos que todo eso se vea después.”
“Es verdad que Andalucía podía haber creado una ley para su comunidad, está en su pleno derecho y es competente, pero lo ha elevado a rango estatal, implicando, por ello, a todos; podemos estar de acuerdo en el qué, no tanto en el cómo. Euskadi, como Navarra, se autofinancia y, claro, la ampliación de una cartera de servicios es algo muy serio y afecta directamente a la financiación. No podemos obviar una parte de la otra por muy de acuerdo que estemos en la primera. La fórmula de financiación que propone no nos parece la más adecuada o la más idónea porque tiene el riesgo de que acabe siendo un canto al sol y que quede en un cajón, que hoy todos aquí digamos qué maravilloso, y luego se guarde.”
“Dicen en esta proposición de ley que hay que seguir ampliando los derechos dentro de la cartera. Este es un término que puede originar problemas porque dentro de la cartera se amplían prestaciones, no derechos. No nos confundamos, porque tenemos derecho a la salud y por ello se generan prestaciones acordes a las necesidades y sobre la base de las posibilidades estructurales y financieras. Como los recursos son finitos, las necesidades no pueden ser infinitas, se marcan prioridades, y todos los sistemas de salud eso lo tienen clarísimo. Por tanto, planteamos, por supuesto, que no puede haber una discriminación económica. La economía no puede ser una forma para discriminar a la gente que tenga necesidades de salud.”
“Y, con estos datos, aparece un nuevo concepto en la literatura científica y en los estudios, que es el de la pobreza visual, referido a personas que no tienen acceso a la salud visual integral debido a sus condiciones sociales o económicas. Nosotros entendemos que la situación visual o la pobreza visual, en el fondo, es una consecuencia de la pobreza, porque la pobreza puede ser también auditiva ―gente que no puede acceder a audífonos―, etcétera. Por tanto, es una situación a la que hay que hacer frente en todos los ámbitos, no solamente desde un apartado. Es una situación de pobreza que impide que estas personas puedan acceder a ciertos productos tal y como hoy en día está en la cartera común suplementaria, porque el planteamiento no es para la cartera básica, sino para la común suplementaria.”
“La proposición de ley apela desde su introducción a los principios básicos del derecho a la salud. Evidentemente, ese frontispicio es innegable, aunque también puede ser ―llamémosle― peligroso, como más adelante detallaré. Ustedes hablan de la situación de la salud visual. Evidentemente, todo lo que aparece en el preámbulo de la ley es verdad, eso es así. Evidentemente, la situación económica de algunas personas ―o de muchas personas― tiene relación directa con su estado de salud. Ustedes ponen aquí, en el preámbulo, que los resultados que se han obtenido en la Encuesta europea de salud del año 2020 han puesto de manifiesto que el 61 % de la población utiliza algún producto de salud visual, especialmente gafas y lentillas.”
“Me temía que aquí también fuera una réplica de lo que está pasando y así ha sido, porque pensaba que íbamos a hablar de gafas o de lentillas, pero lo único que he oído aquí es Moreno Bonilla, María Jesús Montero, Moreno Bonilla y replicar un debate que poco o nada tiene que ver y que es poco constructivo. Gracias a que viene por unanimidad del Parlamento de Andalucía, porque, si no, es una cosa poco edificante lo que hemos visto aquí. Viene una proposición del Parlamento de Andalucía que pretende que se incorpore a la cartera general y sea aplicable a todos los sistemas de salud del Estado, con financiación estatal a cargo de los presupuestos generales del Estado. Les he saludado en euskera, pero les saludo en castellano, también: bienvenidos a este Parlamento y disculpen que no lo haya hecho.”
“-- 12 of 85 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 8 de abril de 2025 De esta iniciativa que viene del Parlamento de Andalucía ya han hablado sus representantes sobre sus posturas. Bienvenidas y bienvenidos a todos. Aquí hay tres asuntos, y si los tres no toman el mismo camino se van a quedar en nada, tenemos ese peligro. Por una parte, la situación de la salud visual en el Estado español y cómo hacer frente a esa situación, la cartera de los productos sanitarios e incluir en ellos los productos relacionados con la vista y su financiación. La verdad, no es fácil hablar de los tres temas a la vez y, por tanto, aunque no vamos a votar en contra, creemos que habrá que hablar de enmiendas, sobre todo en ese tercer punto, es decir, quién y cómo debe financiar la situación que vendrá como consecuencia de esta proposición de ley.”