Mikel Otero Gabirondo
Grupo Parlamentario Euskal Herria Bildu · Spain
“Si se es capaz de cambiar toda la fiscalidad energética cada vez que el poder fósil provoca una crisis energética porque el IPC es sagrado, también se debería ser capaz de cambiarla para dejar de depender del petróleo, más cuando se ha demostrado que la combinación renovables-electrificación es la mejor inversión en seguridad frente a la…”
“Esto convierte toda la política energética en una paradoja, porque el Estado va subvencionando precisamente lo que ahonda en el drama climático de este Estado, sobre el cual, y precisamente hoy, creo que no hace falta hablar demasiado, con más de 100 000 hectáreas quemadas, con más de veinte grandes incendios forestales, con la tercera ol…”
“Parece que la lectura que se hacía cuando este decreto se aprobó hace casi un mes era la siguiente: la situación en Oriente Medio se normaliza y las medidas del primer decreto han contenido los precios, esto se va acabando, así que desescalamos las rebajas fiscales progresivamente, mantenemos ayudas focalizadas a sectores concretos y hace…”
“Este real decreto ley era un buen momento, por ejemplo, para hacer estructurales las medidas de protección y medidas energéticas que han funcionado y para proponer nuevas en la misma línea o para ir cerrando la brecha entre quienes tienen derecho y los que realmente cobran el bono social, por ejemplo, pero no se ha hecho.”
“Sin embargo, entendemos que el propio real decreto, al endurecer los mecanismos de control, está reconociendo que hay problemas para que no se queden con parte de ese margen de las rebajas fiscales. Además, hay otro elemento tramposo que no se está abordando con la debida suficiencia.”
“Debe empezar a quedar claro en este contexto que no es suficiente con la iniciativa del Ministerio de Transición. Todos deben interiorizar esto, y Hacienda y Economía los que más, porque dictan recaudación y dictan gasto; y la emergencia es, ante todo, climática. Termino.”
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“Por la forma en que está escrito este decreto, puede pasar que en algunos servicios que ya están transferidos a algunas autonomías, como, por ejemplo, a Navarra y a la Comunidad Autónoma vasca, puede haber problemas para poner en marcha estos descuentos, pero sí que vamos a estar atentos a este tema. En la medida en que es un real decreto, pues no se puede cambiar nada. Y sí que creemos que habría que dar una pequeña vuelta a estas ayudas, porque estas ayudas están relacionadas con una estación muy concreta, pero deberíamos tener en cuenta que muchos jóvenes en verano no están para disfrutar de su tiempo libre y de las vacaciones, sino que utilizan el verano para trabajar. Entonces, con ese dinero que ganan, igual quieren hacer un viaje en otoño.”
“Y, en la medida en que este tiempo de ocio se disfrutará a través del transporte público, pues esto ayudará a reforzar el transporte público, como ya ha ocurrido en los años anteriores, y esto es ventajoso. Al mismo tiempo, la movilidad será en parte más sostenible, ya que muchos viajes que se hacían en coche ahora se podrán hacer en transporte público y bajarán las emisiones. Y, encima, por si fuera poco, teniendo en cuenta que los modos de transporte que se financian ―es decir, los autobuses y los trenes― son los medios de transporte más seguros, esto contribuye a disminuir un poco la triada esa tan peligrosa que forman los jóvenes, el ocio y el coche. Por tanto, nos parecen razones suficientes para apoyar esta iniciativa, pero sí que queremos hacer un par de apuntes.”
“Estamos hablando de un real decreto sobre descuentos en transportes para jóvenes, y vuelvo a decir real decreto, porque sí que nos sorprende que, tratándose de una medida que se ha llevado a cabo tres años seguidos, no se haya podido prever si era posible utilizar otro mecanismo, pues, si algo ha funcionado, tendría que volver a funcionar. El contenido es simple, descuentos en transportes para jóvenes en verano, para trenes y buses. Y, si se trata de decir sí o no, pues decimos que sí. En cuanto a las ventajas y partes positivas, pues sí que vemos algunas. Por ejemplo, contribuirá al ocio de los jóvenes. Sobre todo, lo agradecerán los jóvenes con menos renta, porque, si se trata de descuentos con un 90 %, esto da posibilidad de hacer viajes a todo el mundo.”
“Baina gure lehentasuna, Euskal Herria Bilduren lehentasuna, udako aisialdian gazteentzako garraio publikoa bultzatzea baino, gehiago izango litzatekeela urte osoan egunero ikasteko edo lanerako garraio publikoa behar dutenen baldintzak hobetzea. Garraio publikoaren irisgarritasuna, garraio publikoaren frekuentziak, sarea indartzea, eta deskontuak urte osoan behar dituztenentzako bermatzea. Hor azpimarra jartzen jarraitu behar dugula uste dugu, baina bitartean gazteek aprobetxatu dezatela ahal beste garraio publikoa eta ematen zaizkien deskontuak. Gu ere saiatuko gara uda aprobetxatzen. Izan uda ona, guztiok. -- 10 of 40 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 26 de junio de 2025 Muchas gracias, señor presidente. Buenos días a todos.”
“Eta, agian, irabazitako diru horrekin, adibidez, udazkenean bidai batzuk egiteko aukera izango lukeela. Beraz, nik uste dut aurrerantzean programa hauek jarraitu behar baldin badute, interesgarria izango litzatekeela nahi beste bidai egin ordez uda sasoian. Agian bono batzuk edo jarri, bidai kopuru bat jarri, eta urte osoan egiteko moduan, ezta? Eta horrek ere pixka bat uda sasoia deskongestionatzeko balioko luke. Edozein kasutan, ezin da hau txertatu errege dekretua den neurrian, bere horretan gelditzen da eta momentuz ideia bezala bakarrik jartzen dugu mahai gainean. Eta azkenik, esan beharrik ez dago ere dekretua onartuko dugula eta babestuko dugula.”
“Beno, hauek arrazoi nahikoak iruditzen zaizkigu errege dekretu hau onartzeko. Eta ohar pare bat ere egin nahi genituzke, ze dekretuan idatzita dagoen moduan, gerta liteke zerbitzu batzuk transferituta dauden erkidegoetan, Katalunian eta bai Euskal Autonomia erkidegoetan, bertako gobernuak eskatzen ez badute deskontu batzuk martxan ez jartzea. Espero dugu ez gertatzea eta, dagokion lekuan, hau gainbegiratuko dugu. Bestalde, errege dekretua den neurrian, ezin da ezer aldatu, eta uste dugu guk laguntza hauei buelta txiki bat edo eman beharko geniokeela, ze laguntza hauek urtaro zehatz bati lotuta daude eta, nik uste, kontutan eduki beharko genukeela gazte asko uda sasoian ez daudela aisialdirako eta ez daudela oporretarako, baizik eta, alderantziz, gazte askok uda sasoia erabiltzen dutela lana egiteko.”
“Beraz, bidaiak egitea mundu guztiarentzako eskuragarri egiten du. Bestalde, aisialdi hau egiteko aukera ematen da. Eta garraio publikoan ematen den neurrian, garraio publikoaren erabilera indartzen da. Aurreko urtetan gertatu den moduan, eta hori ere onuragarria dela iruditzen zaigu. Aldi berean, mugikortasun jasangarriagoa izango da neurri batean, kotxez egiten ziren hainbat bidai garraio kolektiboan egingo dira. Eta horrek ere CO2 isuri aldetik ere jaitsiera bat ekartzen du, eta ekarriko du baita ere. Eta, gutxi balitz, kontutan izanda garraio modu seguruenak bultzatzen direla, hau da, autobus bidezkoak eta trenaren bidezkoak, mugikortasunean, segurtasunean aurrerapauso bat egiteko modua ere bada. Gazteak, aisialdia, auto pribatuak, triada horrek arriskuak ekartzen zituelako eta dituelako, ezta?”
“Eskerrik asko, mahaiburu jauna. Egun on, guztioi! Gazteen garraio deskontuen errege dekretua. Errege dekretua, berriro ere diot, ze harritzen du, dagoeneko hiru urte jarraian izanda, premiazko kontu bezala ekartzea. Urgentziazko kontuak arautzen dituzte errege dekretuek. Ez ote zegoen aurreikusterik, aurreko bi urteetan funtzionatu duenak aurten ere funtzionatu beharko lukeela? Edukia sinplea da, garraio deskontuak dira gazteentzat, udan dira, eta trenak eta autobusak merkeago izango dituzte. Ez ala bai, esan beharrekoak dira errege dekretuak, beraz, baietz esango dugu. Alde onuragarri batzuk, alde positibo batzuk, ikusten dizkiogu. Hasteko, gazteen aisialdian lagungarria izango da orokorrean eta, batez ere, errenta txikieneko gazteek gehien eskertuko dute. Deskontuak % 50 eta % 90 artean doaz.”
“Podrá haber, por supuesto, muchas más medidas que ayuden a mejorar la situación, los cuellos de botella que hemos descrito, de cara a la descarbonización industrial. Algunas ya están en marcha, otras habrá que definirlas, pero creemos que las medidas que hoy se plantean para su debate y votación son de sentido común, perfectamente factibles y están redactadas con ánimo completamente constructivo. Desde luego, para nosotros y nosotras es una cuestión de país, algo defendible, y, en esencia, defendido por los Gobiernos de la Comunidad Autónoma vasca y Nafarroa, en los que se encuadran varios de los grupos aquí presentes, incluidos el Grupo Vasco y el Socialista. Por eso, animamos a todos los grupos de esta Cámara a secundar estas propuestas; la industria lo agradecerá. Besterik gabe, eskerrik asko. Nada más y muchas gracias.”
“Aquí tienen resumido en unas pocas frases lo que pedimos: compromiso político para mejorar la situación; flexibilizar las normas que limitan las inversiones que hay que realizar en la red eléctrica; flexibilizar la planificación de Red Eléctrica para responder a tiempo a las necesidades de la industria y poder dejar a un lado de manera rápida los proyectos que no son viables; implantar estímulos adecuados para impulsar la electrificación de la industria, tanto a través de ayudas como a través de adaptaciones en la fiscalidad; recuperar las ayudas para la industria electrointensiva; y, por último, habilitar la competencia para que los Gobiernos de Euskal Herria puedan adelantar esas inversiones. En opinión de nuestro grupo, esta batería de medidas ayudaría a ir por el buen camino.”
“Eskatzen duguna esaldi gutxi batzuetan laburbilduz, zera da: egoera hobetzeko konpromiso politikoa; sare elektrikoan egin beharreko inbertsioak mugatzen dituzten arauak malgutzea; Red Electricaren planifikazioa malgutzea, behar industrialei garaiz erantzuteko eta bideragarriak ez diren proiektuak azkar baztertzeko; industriaren elektrifikazioa bultzatzeko estimulu egokiak ezartzea, bai laguntzen bidez, bai fiskalitatean egin beharreko moldaketen bitartez; industria elektrointentsiborako laguntzak berreskuratzea; eta, azkenik, euskal gobernuek inbertsio horiek aurreratzeko gaitasuna gaitzea. Gure ustez, neurri sorta honek gauzak bide onean jarriko lituzke.”
“Se pide también estimular la electrificación de procesos y el consumo industrial eléctrico, proponiéndose para ello modificar el impuesto de actividades económicas, para terminar con la discriminación a la electricidad con respecto a los fósiles. Se pide recuperar las ayudas a la industria electrointensiva. Y se pide crear, con cargo a ingresos de subastas de comercio de emisiones, una línea de ayudas para electrificación industrial. Para finalizar, pedimos explorar la posibilidad de que se puedan anticipar las inversiones en redes desde Euskal Herria, activando para ello la posibilidad que ofrece, por ejemplo, el Concierto Económico, como ha pedido el Gobierno vasco.”
“Las medidas que -- 57 of 74 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 17 de junio de 2025 presentamos tienen varios objetivos. Lo primero es un compromiso político para mejorar la situación; y a partir de ahí pedimos ampliar los límites de inversión actuales en redes, distribución y transporte, algo que está en marcha, pero a lo que se le pone fecha. Sin esto no habrá enchufe suficiente ni para cubrir demanda industrial ni para cumplir con el PNIEC. Se pide también flexibilizar la planificación y actuación de Red Eléctrica en varios sentidos: poder dar una respuesta ágil a las necesidades industriales, conseguir mecanismos más ágiles de modificación en la planificación y establecer criterios económicos y sociales de acceso a la red, como la generación de empleo por potencia solicitada, por poner un ejemplo.”
“También cabe subrayar la delicada situación de la industria electrointensiva, para la que la factura eléctrica supone más del 20 % de los gastos. A pesar de que en el pool la electricidad es más barata que la media europea, la industria electrointensiva termina pagando más por electricidad que sus equivalentes francesas o alemanas. ¿Por qué? Se perdieron las ayudas en los peajes, ha aumentado la factura por los ajustes de mercado y más después del apagón, y existe un enorme diferencial de bonificaciones sobre el CO2 con respecto a otros países. En definitiva, la industria electrointensiva está pasando por momentos delicados, y el tiempo apremia. Por todo esto y más, presentamos esta moción con propuestas concretas, algunas pueden ser novedosas, otras simplemente ponen fecha a procesos que ya están en marcha.”
“Analizando las peticiones, en el conjunto de la Comunidad Autónoma vasca y en Nafarroa necesitaríamos más de 3000 megavatios solo para proyectos de electrificación industrial y nuevos polígonos industriales, sin contar con necesidades de movilidad, edificación y demás. La necesidad del conjunto del Estado obviamente es muy superior. Unido a lo anterior, para impulsar esta electrificación industrial es imprescindible un marco normativo y de estímulos que la facilite, y hay mucho margen de mejora. Un buen ejemplo es el real decreto que regula el impuesto de actividades económicas, donde se favorece a los combustibles fósiles en detrimento de la electricidad. Un horno de gas industrial no tributa IAE, uno eléctrico sí. Así de absurdo puede llegar a ser, y esto desincentiva la electrificación.”
“Esto responde a diversos problemas. Por un lado, tenemos los reales decretos de 2013, que establecen límites por arriba a la inversión. Hace más de un año se lanzó una consulta sobre esto, pero es tiempo ya de plantear soluciones. Cumplir los objetivos del Plan Nacional Integrado de Energía y Clima pasa por revisar esto. Hay que añadir a eso al menos dos elementos: la rigidez en la planificación de Red Eléctrica y la ocupación de la capacidad en las subestaciones por proyectos de dudosa viabilidad. Las subestaciones a menudo están ocupadas durante años por proyectos que terminan cayendo, pero hoy no hay un sistema eficaz para establecer prioridades o para rectificar lo planeado ágilmente.”
“Nuestro modelo de bienestar y nuestro nivel de servicios está ligado al mantenimiento del peso de la industria. Por tanto, nos hallamos ante un problema compartido, pero con mayor incidencia en nuestro territorio. Tanto en la Comunidad Autónoma vasca como en Navarra, a través de las leyes de transición energética y cambio climático, se ha determinado una gran ambición de descarbonización, y en ambas leyes se reconoce que la descarbonización de la industria es una cuestión clave. Esta descarbonización pasa en gran medida por la electrificación, pero para ello es imprescindible una mayor potencia de la red. Se necesita, por decirlo de manera sencilla, más enchufe para atender la demanda industrial. Sin embargo, a Red Eléctrica y a las distribuidoras se les acumulan expedientes sin atender por falta de potencia disponible.”
“Bai Euskal Autonomi Erkidegoak bai Nafarroak, trantsizio energetikoaren eta aldaketa klimatikoaren legeen bitartez, deskarbonizazio anbizio handiak ezarri dituzte, eta bi legeetan aitortzen da industria gakoa dela. Deskarbonizazio hau, neurri handi batean, elektrifikaziotik pasatzen da, baina horretarako sarean potentzia gehiago izatea ezinbestekoa da. Ulertzeko moduan esatearren, entxufean potentzia gehiago behar da, eta gaurko ekimenak, besteak beste, hori bilatzen du. Los problemas de la electrificación de la industria son especialmente sensibles en Euskal Herria, puesto que la industria tiene una gran importancia en nuestra economía: alrededor del 25 % del PIB está ligado a la industria, y también lo está más del 20 % del empleo, muy por encima de las cifras estatales.”
“Hay cuellos de botella evidentes, como la limitada potencia disponible en la red, así como otros elementos desincentivadores vinculados a la rigidez de la planificación, elementos fiscales o insuficiencia en estímulos y ayudas. Industriaren elektrifikazio arazoak bereziki sentsibleak dira Euskal Herrian, industriak berebiziko garrantzia baitu gure ekonomian. Barne produktu gordinaren % 25a industriari lotua dago, enpleguaren % 20tik gora industriari lotua dago. Estatuko zenbakietatik nabarmen gora. Gure ongizate eredua bera eta gure zerbitzu publikoen maila industriaren pisua mantentzearekin lotua dago, beraz, arazo konpartitua, baina gurean eragin handiagoarekin.”
“Es -- 56 of 74 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 17 de junio de 2025 conocido que para tener una industria viable a medio plazo hay que descarbonizar; para descarbonizar hay que electrificar y, además, alimentar esta electrificación lo máximo posible con energía renovable. Sin embargo, la electrificación industrial no avanza al ritmo deseado y esto compromete varios objetivos del Plan Nacional Integrado de Energía y Clima. El PNIEC ―recordemos― prevé un 35 % de electrificación de la economía, un 34 % de aumento de la demanda y unas inversiones en redes de más de 52 000 millones de euros para 2030. Seamos claros: o cambian muchas cosas o esto no es posible.”
“Eskerrik asko, mahaiburu andrea. Partimos del convencimiento de que a todos nos preocupa el futuro de la industria. Esta preocupación atraviesa todas las escalas de la Unión Europea. Existe un riesgo real de desindustrialización que puede poner en riesgo el modelo de bienestar de la Unión. Y, en este contexto, tanto la ley de la industria limpia europea como diferentes informes ponen el foco en la energía como elemento central para la viabilidad de la industria; la energía como clave en la pérdida de competitividad de la industria europea. Esto está vinculado en gran medida con la dependencia energética exterior, por el gran déficit de los combustibles fósiles, y con la política de incentivos o la fiscalidad energética en el entorno europeo.”
“Euskal Herria dijo hace muchos años «nuklearik ez» y en realidad nada sustancial ha cambiado; al contrario, hoy las centrales nucleares son más inútiles que nunca. Yo solo espero que el resto de grupos no caigan en esta trampa que nos han tendido. Besterik ez. Eskerrik asko. (Aplausos).”
“De verdad, ustedes están pasados de rosca con este tema. El peso de la nuclear está bajando y va a seguir bajando. Hoy hay muchas menos centrales operativas que hace quince años. Más de la mitad de la población europea vive en Estados sin energía nuclear. Más del 90 % de la inversión en nueva generación eléctrica es renovable a nivel mundial y ustedes por pura ideología ―ustedes sí― quieren anclarnos al pasado y quieren que la inmensa factura oculta que hay detrás de esta propuesta la pague la gente en la factura eléctrica. Ya pagamos casi 6000 millones de euros durante diecinueve años con la moratoria nuclear, ya está bien. Céntrense de una vez en darle una solución definitiva a los residuos que está todo todavía provisional y no nos hagan perder más el tiempo.”
“La nuclear tampoco contribuye a la soberanía energética, usted hablaba de Rusia. Un 83 % del combustible nuclear proviene del entorno de la órbita rusa. Tampoco protege frente a apagones ni ayudan a superarlos. El riesgo aumenta cuanto más envejecido es el parque nuclear, y es lo que busca precisamente su ley: envejecer el parque nuclear. Son también un problema en tiempos geopolíticos revueltos y, si no, miren cómo hemos estado con Zaporiyia. Son peligrosas porque el índice de peligrosidad no es solamente la probabilidad de un accidente ―que es baja―, sino también el riesgo potencial, que es altísimo. Y alargar diez años las nucleares supondría generar 1230 toneladas de uranio altamente radiactivo. Y por si fuera poco, la nuclear no genera ni de lejos el empleo por megavatio/hora equivalente producido que generan las energías renovables.”
“Y, si no, revisen los datos de Almaraz o de Cofrentes. Así que una de dos: o ustedes se van a enfadar con las grandes empresas titulares de las centrales nucleares, obligándolas a mantenerlas abiertas incluso en contra de su voluntad, o la única manera de que esto salga bien es garantizar un retorno a las propietarias. Y esto solo se puede hacer metiendo la mano en el bolsillo de la gente a través de la factura para garantizar la rentabilidad de la nuclear. Pero es que va más allá, al contrario de lo que afirman ustedes, la nuclear no sirve de respaldo a las renovables. Eso lo puede hacer el bombeo, la hidráulica, el gas, lo podrán hacer en el futuro las baterías, pero no la -- 15 of 74 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 17 de junio de 2025 nuclear, que lo único que hará en el futuro es trabar la entrada de más renovable.”
“Esto además es otro disparate, porque ¿cómo no va a contemplar el PNIEC el cierre de las nucleares, si tiene en su horizonte una caducidad del permiso administrativo de operación? ¿Qué broma es esta? Y así toda la ley, que da poco más de sí. Y luego se quejan de transición ideológica. Cuando esto no es una ley, es un panfleto que no tiene anclaje jurídico, que pone en peligro la transición y que solo se podría ejecutar metiendo la mano en el bolsillo de la gente vía factura eléctrica. Sí, porque la nuclear no compite con las renovables, pero ustedes quieren blindar su presencia por ley. La nuclear no compite y la única manera de seguir es con un fuerte impulso de dinero público o con unos precios garantizados muy por encima del mercado. Las nucleares, de hecho, ya están parando porque no entran en precio.”
“¿Dónde queda el artículo 2 de la Ley del Sector Eléctrico que habla de la libre iniciativa empresarial? Los liberales convirtiendo el Reino de España en un reino bolivariano. Pero hay más. El artículo 2 dice que hay que actualizar el Plan de Residuos Radiactivos en tres meses, aunque no toque, y considera una extensión de diez años. Es decir, considerar una extensión dentro de tres meses que ninguna propietaria ha pedido. Y lo mejor, el artículo 3, la revisión del Plan Nacional Integrado de Energía y Clima, según tres principios: el primero, neutralidad tecnológica, y el segundo, no contemplar el cierre de ninguna de las nucleares. ¿Pero qué demonios de neutralidad tecnológica es esta que prohíbe el cierre de una tecnología? ¿Una neutralidad tecnológica no neutra o cómo es esto?”
“Sí, desde el título de la ley. Ustedes traen una ley para garantizar la aportación de la energía nuclear. ¿Cómo que garantizar la aportación nuclear? Lo que habrá que garantizar será el suministro, ¿no? O sea, según ustedes, ¿va a ser el Legislativo quien diga quién aporta energía? ¡Menudo intervencionismo! ¿Dónde queda la libertad de empresa consignada en la Constitución? Pero va más allá, porque, según su ley, el artículo 1.1 dice que las nucleares estarán abiertas hasta que el titular solicite su cierre, hasta que caduque su permiso o hasta que haya problemas de seguridad. Pero, ojo, porque el punto número 2 del mismo artículo dice que desde el Gobierno se podrá imponer mantenerla abierta en los supuestos 1 y 2. Es decir, aunque el titular solicite el cierre o caduque su permiso.”
“Eskerrik asko, mahaiburu andrea. Señorías del Grupo Popular, señor Requena, viendo la calidad de lo que usted ha presentado hoy, no me extraña que haya gastado la mitad de su tiempo en intentar convertir este recinto en un circo (aplausos), porque seamos claros desde un principio, esta proposición de ley es un disparate. Después de la lata que han dado con la prolongación nuclear, se podría pensar que traerían las cosas un poco más trabajadas, pero no. En realidad, traen una moción disfrazada de proposición de ley y traen una chapuza jurídica, una birria de cuatro artículos. Ustedes se han cansado de repetir que los demás buscamos una transición ideológica y resulta que ustedes ponen la ideología pronuclear por encima del sentido común, del ordenamiento jurídico, de sus principios liberales, de la libertad de empresa y de todo.”
“Estrategia da, alde batetik, hemen kaka-nahaste bat egitea argudioekin eta gobernuari kaña ematea eta, gero, saiatu, gainera, sasiproposamen batzuekin gobernuaren, edo gobernuaren blokearen, beste boto galtze bat egotea. Bozketa bat galtzea eragitea gobernuari. Beraz, ez dugu parte hartuko horretan. Eskerrik asko. Y, en cualquier caso, la estrategia ha quedado muy clara. Por un lado, la idea es mezclar este debate con distintos argumentos y dar caña al Gobierno, y por otro lado, además, intentar hacer seudopropuestas para socavar el Gobierno, para que el Gobierno pierda una votación. Así que no vamos a formar parte de ello. Gracias.”
“En los últimos veinte años, la única interconexión eléctrica internacional que se ha puesto en marcha es la que parte de Santa Llogaia, en Girona, y ese es un proyecto que aprobó en su día el Gobierno de Zapatero. Ustedes han estado, en -- 68 of 75 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 11 de junio de 2025 los últimos veinte años, un montón de años en el Gobierno. ¿Qué porcentaje de interconexiones han subido ustedes? ¿Qué proyectos de interconexión pusieron en marcha e impulsaron ustedes? Venir ahora a decir a los demás que el porcentaje de interconexión sigue bajo, más allá de cuánto sea de necesario, como si ustedes aquí no hubieran estado nunca en el Gobierno, la verdad, no deja de sorprendernos. Primero, mírense ustedes en el espejo y, después, vengan a pedir explicaciones a los demás. Edozein kasutan, argi dago estrategia zein den.”
“Afirman que los inversores se están escapando y dan por buenos algunos artículos periodísticos de The Telegraph o de ABC, diciendo que había instrucciones concretas para experimentar con el mix eléctrico. Son cosas que no tienen ningún rigor, ningún fundamento, que no están basadas más que en las ganas de seguir removiendo el fango del lodazal en el que están metidos. Por eso, no vamos a hacerles el juego y vamos a posicionarnos en contra. En cualquier caso, entre lo que van diciendo, como al final van dejando perlitas, hay cosas que llaman la atención y hay cosas que hay que señalar por ser completamente fraudulentas. Usted ha bajado aquí y ha dicho que desde hace tiempo tenían que estar cumplidas ese 10 % de interconexiones eléctricas que pide la Unión Europea. Pero, vamos a ver, ¿y dónde han estado ustedes?”
“Además, si uno les escucha a ustedes, es evidente que aquí hay una táctica, que es una manera de hacer completamente destructiva: utilizar esto como ariete y, en cualquier caso, no tener nada interesante para proponer. Además, tanto en las exposiciones de motivos, como aquí, cuando dan explicaciones, van malmetiendo. Se suele decir que la mejor mentira es aquella que tiene un 90 % de verdad. Evidentemente, ustedes no llegan a un 90 % de verdad, pero, entre las cosas que dicen, hay cosas que sí son ciertas, como, por ejemplo, que a través de los ajustes ahora se está pagando más por la electricidad y que eso está perjudicando a las familias, a las industrias, etcétera. Pero, a la vez, ustedes van metiendo cositas por el medio, pactos ocultos, encubrimientos.”
“Y no sé qué sentido tiene esta iniciativa, porque la semana pasada se crearon dos comisiones de investigación o, mejor dicho, hubo dos votos para poner en marcha sendas comisiones de investigación y, por lo tanto, si algo ha quedado claro en todo este proceso, es que necesitamos tiempo para aclarar todo lo relativo al apagón. Así que lo que teníamos que decirles es que no vamos a caer en esta estrategia, que es venir todas las semanas, traer una cuestión un poco modificada en cuanto a lo propositivo, sobre cuestiones diferentes del apagón, pero en la que, tanto en la exposición de motivos como en las explicaciones que se dan aquí, las conclusiones ya están tomadas.”
“No entendemos cuál es el objetivo que tiene el Partido Popular con estas propuestas que trae todas las semanas el PP aquí. Yo creo que no quiere soltar ese hueso, porque estamos aquí, semana a semana, con ese discurso catastrofista que alimenta el Partido Popular y aquí tenemos que explicar nuestra posición al respecto. Parece que necesitan explicaciones, pero al mismo tiempo parece que ustedes ya han sacado sus propias conclusiones. Por lo tanto, a mí este planteamiento no me parece adecuado, porque lo único que muestra es ansiedad, y este tema me parece a mí que se utiliza únicamente para ir en contra del Gobierno.”
“Astero hemen gaude Alderdi Popularrak elikatzen duen diskurtso katastrofista horren inguruan gure posizioa azaltzen. Azalpen premia badirudi baduzuela, baina aldi berean, denbora guztian ondorioak atera dituzue, eta uste dut ez dela egokia planteamendu hau. Antsietatea besterik ez du erakusten, eta nolabait ere, gai hau erabiltzen dela bakarrik gobernuari egurra emateko. Eta gainera, ez dakit zentzu askorik duen gaurko ekimenak. Aurreko astean dagoeneko ikerketa batzordea, edo batzordeak ze bi osatu ziren, jada abian jartzeko bozketak izan ziren. Agerraldiak egongo dira eta izango dugu denbora. Zerbait argi gelditu baldin bada prozesu guzti honetan da denbora pixka bat behar dela gutxienez itzalaldiaren kontuak argi uzteko. En cualquier caso, para fijar nuestra posición, ese es mi objetivo y voy a ser breve.”
“Eskerrik asko, mahaiburu andrea. En la medida en la que se ha mencionado a Javier Maroto, que fue alcalde de la ciudad en la que vivo, tengo que reconocer que casi nada de lo que hacía Maroto me gustaba, pero sí que es verdad que hay dos cuestiones que son importantes y en las que Maroto acertó: la primera, poniéndose claramente a favor del cierre de Garoña y, la segunda, firmando a favor de la iniciativa legislativa popular que pedía que se prohibiera el fracking. Así que al César lo que es del César. Edozein kasutan, gure posizioa fijatzeko helburuarekin jaitsi naiz. Labur egingo dut. Ez dugu oso ondo ulertzen dagoeneko zein den helburua Alderdi Popularrak astero-astero ekartzen dituen proposamenekin. Hezur bat heldu du, itzalaldiari lotuta hezur bat heldu du, eta badirudi ez duela askatuko.”
“Así que los problemas están detectados. Seguiremos por la senda de las soluciones, ya que vemos que podemos llegar a algunos acuerdos. Eso sí, entendemos que ustedes tienen que actuar con valentía en todas estas cuestiones que estamos poniendo encima de la mesa, porque la situación lo requiere y es urgente. Nada más, muchas gracias. (Aplausos).”
“Es decir, tenemos mucho trabajo que hacer y entendemos que es momento de acelerar, de que ustedes se coordinen entre los diferentes ministerios y vayan todos a una. Creemos que usted lo ha hecho, que defiende con ahínco esta electrificación, esta oportunidad, porque le digo con toda sinceridad que es un riesgo que estamos viendo de una manera compartida Gobiernos locales y autonómicos e industrias. Estamos ante un riesgo cierto de desindustrialización por estos cuellos de botella de los que le estoy hablando. Euskal Herria es un país industrial y quiere seguir siéndolo. Entendemos que el empleo de calidad y gran parte de la riqueza que se genera vienen a través de la industria. También el bienestar y gran parte de los servicios sociales llegan de esta potencia industrial que hemos sido y queremos seguir siendo.”
“-- 44 of 75 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 11 de junio de 2025 Evidentemente, nosotros, a partir de esta interpelación, haremos una moción, en la que haremos hincapié en algunas de estas cuestiones: en la cuestión de los límites de inversión; en la flexibilización de la planificación de la red eléctrica; en el apoyo a las inversiones en electrificación de sectores industriales; en la modificación del impuesto de actividades económicas, que, como le decía, está perjudicando la electrificación; así como en la recuperación de las ayudas a las industrias electrointensivas, que ahora mismo están pasando por un malísimo trago y urge ya revertir aquella negativa de aquel decreto ómnibus, que decayó por el voto en contra de PP, VOX y Junts.”
“Usted me ha puesto ejemplos como el de Mercedes-Benz o el de Arrigorriaga, ejemplos que conocemos perfectamente porque, entre otras cosas, Arrigorriaga está gobernada por Euskal Herria Bildu y estamos en permanente contacto con Heidelberg Materials, con quien estamos colaborando en lo que podemos. Pero hay varias decenas de expedientes industriales que se han quedado sin atender en las últimas modificaciones de acceso puntual. Con lo cual, no solo hay que aumentar el límite de inversión, sino también flexibilizar los mecanismos de adjudicación de potencia de red eléctrica. Es decir, hay que hacer una apuesta mucho más decidida para avanzar en aquello que ya se ha detectado como problema y hay que hablar de soluciones.”
“El plan de energía y clima prevé más de 50 000 millones de inversión en redes para poder llegar a los objetivos, y los objetivos no son otros que un mínimo del 35 % de electrificación de la economía y un aumento del 34 % del consumo respecto a los valores de 2021, pero con los límites actuales solo habría la posibilidad de invertir 3000 millones al año, con lo cual se quedaría a menos de la mitad de la necesidad de inversión. Entonces, hay que abrir este límite y hay que abrirlo mucho. Usted decía: No queremos que haya oportunidades industriales de inversión que se pierdan. Pero yo le digo que está pasando.”
“Eskerrik asko, lehendakaria jauna. Muchas gracias, señor Hereu. Me alegran varias cosas. Me alegra que, por lo menos a nivel formal, compartamos la visión de favorecer la descarbonización y la electrificación de la industria. También reconocemos que se están haciendo muchas cosas. Pero es verdad que, aunque entiendo que a usted le corresponde como ministro defender lo que está haciendo el Gobierno, yo he puesto más el foco en los problemas, en aquello que no se está haciendo o en aquello que se debe hacer con más celeridad. Usted decía que se están abriendo a aumentar el límite de inversión en redes de distribución, y yo creo que esta es una cuestión fundamental, porque, por muy bien que se hagan las cosas, como no se abran estos límites las cuentas no salen.”
“Se ha dicho por activa y por pasiva que el hecho de que el Estado sea una gran potencia renovable debería servir para un renacer industrial; sin embargo, los problemas que yo le expongo aquí, especialmente en Euskal Herria, están suponiendo que esto no avance al ritmo planeado y están poniendo en juego el futuro de parte de las industrias vasca y navarra. Creemos que es un buen momento para que usted dé su opinión al respecto y, sobre todo, para que se comprometa a impulsar soluciones, coordinándose con los otros ministerios involucrados. Besterik gabe, eskerrik asko.”
“El Real Decreto 6/2022, de ayudas, estableció una reducción del 80 % del peaje, pero esto finalizó cuando fue rechazado el Real Decreto Ley 6/2024 o decreto ómnibus. Más problemas. Los mercados de ajuste. Ahora se supone que estamos funcionando en modo seguro en el sistema eléctrico, pero, claro, el precio por megavatio hora por servicios de ajuste ha pasado de 7 euros a más de 30 euros por megavatio hora, y esto está afectando muchísimo a la industria, especialmente a la electrointensiva. Y hay otros incentivos que se dan en otros países, como un gran porcentaje de bonificaciones por el CO2 indirecto. Es decir, que mucha industria electrointensiva está ahora mismo con el agua al cuello, y el tiempo apremia.”
“También hablamos de industria parcial o totalmente electrificada que requiere de más potencia y, por supuesto, de empresas fuertemente electrificadas y grandes consumidoras, las electrointensivas, que están viviendo momentos muy difíciles, pues aquí la factura eléctrica a menudo es superior a un 20 % de los gastos de la empresa, por lo que su viabilidad depende completamente del precio de la electricidad. Todos sabemos que, gracias a la fuerte penetración de las renovables, el precio medio del pool eléctrico estatal es inferior al de la gran mayoría de Estados europeos, pero, por una serie de circunstancias, la industria, especialmente la electrointensiva, termina pagando más por la electricidad que sus equivalentes francesas o alemanas. Y aquí hay muchos motivos, como las ayudas o la falta de ellas en los peajes.”
“Le pongo solo un ejemplo que pueda aportar algo de luz: el Real decreto por el que se aprueban las tarifas y la instrucción del impuesto sobre actividades económicas. Este real decreto favorece fiscalmente a los hornos que utilizan combustibles fósiles, en detrimento de los hornos eléctricos. Es decir, la potencia de un horno eléctrico computa para pagar el impuesto sobre actividades económicas, pero la de un horno de gas no. Cambiar esto es de vital importancia para favorecer la electrificación, y en estudios de viabilidad este es a menudo un factor determinante y también, dicho sea de paso, es una subvención encubierta a los combustibles fósiles que debe terminar. Los problemas no acaban con las empresas que se quieren electrificar.”
“No sé los números para el conjunto del Estado, pero, según nuestros cálculos, basándonos en los informes de las -- 41 of 75 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 11 de junio de 2025 propias industrias y del Gobierno vasco, en el conjunto de la comunidad autónoma y Nafarroa necesitaríamos más de 3000 megavatios de potencia en subestaciones de red eléctrica solo para propósitos industriales de descarbonización y nuevos desarrollos de entornos industriales, sin contar con necesidad de movilidad, de edificaciones y de nueva potencia de industria que ya está electrificada. En cualquier caso, los problemas no acaban aquí. Para impulsar la descarbonización industrial es imprescindible un marco regulatorio y fiscal que sea proclive, un marco especialmente favorable para la electrificación, y ahora mismo está sucediendo lo contrario.”
“Ahora mismo tenemos un lío importante en Euskal Herria con este tema ya que hay subestaciones saturadas por dudosas evacuaciones de generación renovable en Aragón, y evacuaciones dudosas de proyectos de generación en Araba a subestaciones de Vizcaya. Hay un lío tremendo, con posiciones ocupadas en subestaciones por proyectos de dudosa viabilidad, pero que tienen consecuencias prácticas: imposibilidad de integración de renovables y de satisfacer demanda industrial.”
“Creo que todos somos conscientes de que cumplir los objetivos del plan de energía y clima en volumen de inversión en redes y en electrificación de la economía pasa, desde luego, por revisar esto. Pero a los problemas de límites de inversión hay que añadir al menos dos más. Uno de ellos es la rigidez de la planificación de la red eléctrica. La planificación por quinquenios o sexenios podía tener interés tiempo atrás, pero hoy, cuando es necesaria una agilidad importante, ya no es suficiente con planificar cada cinco o seis años y contar solamente con la herramienta de las modificaciones de acceso puntual una vez en todo el periodo. Como sabrá, en las últimas modificaciones se han quedado multitud de peticiones industriales sin atender. Otro problema es el de la ocupación más o menos fantasma de las subestaciones.”