Joseba Andoni Agirretxea Urresti
Grupo Parlamentario Vasco (EAJ-PNV) · Spain
“Y no solo es eso, sino que, además, lo que verdaderamente se pide, la parte actora está en otras leyes: está la ley del sí es sí, está la ley de igualdad, está la LOMLOE, y no está la ley de entornos digitales, que debería de estar.”
“Porque las comunidades autónomas ―no sé las demás, pero por lo menos Euskadi, por lo menos nosotros― queremos formar parte del debate y del diseño de las políticas europeas que luego nos toque implementar, pero no después.”
“Porque sin cuestionar en absoluto ciertas realidades que se plantean aquí y las graves situaciones que se están dando ―estando de acuerdo, como digo, con parte del análisis que hacen ustedes, aunque sacan ciertas conclusiones haciendo una especie de causa-efecto como si fuera sí o sí, siempre así, y no siempre es así, porque el mundo es m…”
“Y porque nosotros también queremos exigir que la gobernanza de la nueva PAC respete y garantice el marco de competencias en materia de agricultura y desarrollo rural de las Administraciones territoriales con competencias en la materia; que se reconozca la capacidad plena de cada territorio para diseñar y gestionar planes estratégicos dife…”
“Eskerrik asko, presidente andrea. Muchas gracias. Si el partido se llama Izquierda Republicana de Cataluña, a ustedes les tendré que llamar los de ‘VOZ’, porque, que yo sepa, el latín no es idioma oficial en este Parlamento. (Aplausos). Nekazaritza eta arrantzaz gutxi hitz egiten da parlamentu honetan, gutxiegi.”
“No tiene nada que ver el minifundio atlántico con el sector cerealista ni el regadío mediterráneo con la dehesa. Por lo tanto, un plan único, estatal y centralizado no puede capturar esa diversidad. Queremos que la PAC siga siendo una política propia.”
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“Creo que, en todos los avances en torno a la igualdad y a los derechos de las mujeres y de otros colectivos que aquí se han dado, el Partido Nacionalista Vasco siempre ha estado al pie del cañón en todos ellos. Por tanto, a partir de ese principio quiero decir que nosotros, además, fuimos pioneros en nuestras leyes vascas. La Ley de Igualdad en Euskadi fue de 2005 y fue pionera, incluso antes que la de aquí. Pero, como decía, y para no perder tiempo, hay algunos elementos con los que diferimos. Por ejemplo, el sistema de cremallera que propone esta ley no permite que haya más mujeres, el sistema vasco permite que eso exista.”
“Hasta la fecha hemos estado, lamentablemente, muy lejos de una igualdad real. Lo diré muy brevemente, en dos palabras. VOX ha planteado una moción a la que nos vamos a negar rotundamente. No nos parece que tengamos que revertir este proyecto. Compartimos la idea central del proyecto y diferimos de algunas propuestas y métodos que se hacen en algunos itinerarios para conseguir la plena igualdad, por tanto, no vamos a votar en absoluto a favor de la enmienda de VOX. No queremos que se devuelva, pero tenemos que trabajar el proyecto de ley. No vamos a hacer ahora un alarde de la posición de cada partido en torno a temas como la igualdad, etcétera, porque los que llevamos unos cuantos trienios aquí creo que ya lo hemos demostrado con creces.”
“VOXek aurkeztu duen emendakinari ezezko borobila emango diogu. Ez dugu uste inondik inora ere bueltatu beharra dagoenik lege proiektu hau. Tal y como explica la exposición de motivos de esta ley, esta proposición hace referencia a lo que decían las disposiciones oficiales de otra ley y lo que quiere es una representación paritaria y una presencia equitativa de mujeres y hombres. ¿Pero qué es una presencia equilibrada? En relación con lo que decía la ley, es que hubiese una presencia mínima del 40 % y no por encima del 60 %, que no hubiese sobrerrepresentación ni infrarrepresentación. Por tanto, esta ley implica una serie de cambios significativos en otras leyes. Ahora, para esa igualdad, hay condiciones obligatorias, y esto implica también una serie de cambios decisivos en la gestión.”
“Egun on. Buenos días a todas y a todos. Lege honen motibo azalpenak dioen bezalaxe, lege organiko proiektu honek gizon eta emakumeen arteko berdintasunerako 2007-3 Lege Organikoaren xedapen gehigarriak zioenari jarraituz, gizon eta emakumeen arteko presentzia orekatua bultzatzea du helburu. Eta zer da presentzia orekatu bat? Bada, lege hark zioenaren arabera, sexu bakoitzeko pertsona gutxienez ehuneko 40eko presentzia izatea eta inolaz ere ez 60koa baino gehiago. Asmo horrekin lege proiektu honek aldaketa esanguratsuak ezartzen ditu zenbait legetan. Ondorioz, eskaturiko berdintasun horri derrigortasunezko baldintzak ezarriaz bizitza politiko zein ekonomikoan erabakiorrak diren gobernu eta kudeaketa organo batzuetan, orain arte, zoritxarrez, berdintasun errealaren helburuetatik at geratzen zirenak, alegia. Bi hitzetan esango dut.”
“Está mal lo que hace Europa e incluyen conceptos sobre el ecologismo, etcétera, que son inaceptables. La agricultura, sí, tiene problemas, muy graves además, y hay que solucionar estos problemas de la agricultura, pero para ello hay que trabaja; hay que trabajar, pero no desde fuera y desde una perspectiva autárquica y con esta perspectiva tan retrógrada. Y después el Partido Popular ha incluido diferentes aspectos y hemos acabado hablando del lobo. Tenemos que tomarnos las cosas de una manera más seria. Muchísimas gracias.”
“Han incluido de todo, han incluido todos los problemas de la agricultura en una moción. Por lo tanto, no podemos apoyarla de ninguna de las maneras. No se puede abordar el problema de la agricultura -- 79 of 109 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 19 de diciembre de 2023 en una moción. Está todo mal y todo lo vamos a solucionar así. El diagnóstico que hacen, además, está totalmente condicionado por las conclusiones a las que quieren llegar; deciden cuál es la conclusión a la que quieren llegar y luego dan los argumentos según lo que quieren alcanzar. Conocemos esta manera de actuar desde hace ya mucho tiempo. Yo diría que el problema más grave de esta moción es que nos deja fuera de Europa. Es una perspectiva que nos deja fuera de Europa, es una visión autárquica que nos deja fuera de lo que hace Europa.”
“Beraz, nik esango nuke arazorik grabeena mozio honetan dela Europatik at, autarkikoki, uzten digun ikuspegi bat dela, nekazaritzaren ikuspegi autartikoa. Europatik kanpora. Europak egiten duena gaizki dago. Eta, gero, sartzen dituzte kontzeptuak ekologismoaren inguruan eta abar onartezinak dira. Nekazaritzak arazo asko ditu, oso grabeak, gainera, eta horiei konponbidea eman behar zaie. Konponbidea emateko lan egin behar da, baina ez kanpotik eta ikuspegi autarkiko eta erabat atzerakoi honekin. Eta PPk sartu dituenak, gero, bere kontu horiek sartzen ditu eta azkenean otsoarekin bukatu dugu. Beraz, gauzak serioago egin ditzagula. Mila esker. En dos palabras, brevemente. VOX ha presentado una moción sobre la que decimos lo siguiente. Es una moción de diez puntos que es inaceptable, porque en diez puntos se pueden incluir muchísimas cosas.”
“Gracias, señor presidente. Eskerrik asko. Bi hitzetan bakar-bakarrik Vox-ek aurkeztu duen mozio honen inguruan. Lehenik eta behin, hamar puntuko mozio bat ezin da onartu inondik inora ere, ze hamar puntutan gauza ikaragarri pila hartu dituzte, denetarik. Nekazaritzaren arazo guztiak mozio batean sartu dituzte, eta horrela konpontzeko asmoarekin gainera. Beraz, ezin dugu hori babestu ez du inondik inora ere. Ezin da nekazaritzaren arazoa mozioetan ekarri: dena gaizki dago eta dena era honetara konpondu behar dugu. Egiten duten diagnostikoa erabat baldintzatzen dute, gainera, iritsi nahi duten ondorioetara. Eta erabakitzen dute ondorioa zein den eta gero arrazoiak ipintzen dituzte beraiek nahi dituzten ondorioen arabera. Hori teknika aspalditik ezagutzen dugu, eta hori hola da.”
“Por tanto, esa enmienda a la totalidad que presentan corresponde a otras épocas, corresponde a una enmienda que se podía haber redactado hace dos siglos. Son las mismas personas que se sentaban aquí y nos decían que Cuba nunca será independiente y, después, miren dónde estamos a día de hoy. Pensamos que es fundamental que las lenguas estén aquí. Estamos trabajando con ahínco para que eso sea así. El Partido Popular, que ha traído una enmienda, ha tenido una buena ocasión para reivindicar y estar a favor de la plurinacionalidad, de las libertades, pero una vez más ha perdido esa oportunidad. Ha presentado una enmienda sin ningún sentido. Por nuestra parte, nada más. Muchísimas gracias. Simplemente les pediremos que apoyen esta iniciativa, esta enmienda, para que esta ley que entra en vigor sea mucho mejor. Muchísimas gracias.”
“A los grupos que han presentado enmiendas ―algunos no han acudido hoy, parece ser que están haciendo mucho caso del aviso que les di y, por tanto, me congratulo por eso―… Simplemente, me gustaría destacar que hay un concepto que ellos utilizan: La utilización política de las lenguas regionales por movimientos separatistas está en la esencia misma de su génesis y de su trayectoria histórica. Yo pondría: La utilización política del español por movimientos del Movimiento —¿podemos decir?— está en la esencia misma de su génesis y de su trayectoria histórica. Algunos piensan que todos pensamos como ellos. Algunos piensan que todos tenemos en la mente lo que hacen ellos, y están totalmente confundidos. Nosotros, nosotras, reivindicamos las lenguas en nombre de la libertad, en nombre de la democracia, y por eso las traemos aquí.”
“¿Y de qué hablamos cuando hablamos de veracidad, de autenticidad? Se trata de que lo que se publica en una lengua tenga valor jurídico. Esto nos parece fundamental para que esta ley realmente se pueda publicar, en la forma debida, y para que las otras lenguas ―el euskera, el español, el catalán y el galego― también cuenten con versiones diferentes que tengan veracidad y un valor jurídico ante cualquier tribunal en cualquier momento. Esta es la enmienda que presentamos. Nos parece que cualquier parte que esté a favor de esta ley la pueda aprobar, seguramente sin ningún problema. Esa es nuestra posición, muy brevemente.”
“Hoy estamos aquí, una vez más, para tratar de cerrar este tema que tenemos entre manos y como grupo hemos presentado una enmienda. Pensamos que esta enmienda, una disposición adicional, realmente puede mejorar esta norma que vamos a ofrecer y que vamos a aprobar. Creemos que la puede mejorar y fortalecer. Les voy a presentar muy brevemente lo que pedimos. Lo que pedimos es lo siguiente: que, a modo de enmienda adicional, a la mayor brevedad, la Mesa tome los acuerdos necesarios para que las iniciativas legislativas, una vez aprobadas definitivamente por esta Cámara, sean publicadas en la correspondiente publicación oficial del Congreso de los Diputados con carácter de versión auténtica en las lenguas que tengan carácter oficial en alguna comunidad autónoma, de acuerdo con la Constitución y el correspondiente estatuto de autonomía.”
“Pertsona beraiek dira hemen eserita esaten zutenak: «Cuba nunca será independiente». Bueno, begira, ezta? Eta gero zezenetara joan ziren. -- 3 of 26 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 21 de septiembre de 2023 Edozein kasutan, guk uste dugu behar-beharrezkoa dela hizkuntzak hemen egon daitezela, horretan gaude, eta jarraituko dugu hori defendatzen. Alderdi Popularrak ekarri duena, aukera eder bat eduki du askatasunaren, demokraziaren eta hizkuntzen plurinazionaltasunaren alde egiteko eta, berriz ere, aukera hori galdu egin du, aurkeztu duen emendakinak inongo zentzurik ez baitauka. Gure partetik besterik ez, bakar-bakarrik eskatuko dizuegu gure emendakina babestea eta horrela lege hau askoz hobea izango da. Milesker.”
“Esan bakar-bakarrik beraiek erabiltzen duten kontzeptu bat, eta irakurriko dut idatzi duten bezalaxe: la utilizacion política de las lenguas regionales por movimientos separatistas está en la esencia misma de su génesis y de su trayectoria histórica. Yo pondría: la utilizacion política del español por movimientos —del movimiento, podemos decir— está en la esencia misma de su génesis y trayectoria histórica. Batzuk uste dute beraiek bezala pentsatzen dugula beste guztiok ere, eta beraiek beraien buruarekin egiten dutena beste guztiok ere egiten dugula. Eta erabat ekibokatuak daude. Guk hizkuntzak askatasunaren izenean, demokraziaren izenean, nahi ditugu hona ekarri. Eta iruditzen zaigu beraiek aurkeztu duten osotasuneko emendakin hori garai batekoa dela. Orain dela bi mende idatzi zitekeen emendakin bat dela.”
“Bada, hain zuzen ere, balio juridikoa eduki dezan hizkuntza batean argitaratutakoak. Hori da eskatzen duguna eta iruditzen zaigu behar-beharrezkoa dela lege hau benetan ganoraz argitaratu izan dadin, eta beste hizkuntzek, bai euskarak, gaztelerak, katalanak eta galegoak ere bertsio diferenteetan argitaratuak izandakoak, benetakotasuna izan dezaten, eta balio juridikoa, edozein epaitegiren aurrean, edozein momentutan. Hauxe da, bada, guk aurkezten dugun emendakina eta iruditzen zaigu lege honen alde dagoen orok onartua izango dela. Beraz, horixe gure jarrera. Bi hitz bakar-bakarrik, beste emendakin batzuk aurkeztu dituztenentzako. Batzuk gaur ere ez dira etorri, badirudi nik emandako abisuari kasu handia egin diotela. Zorionekoak, beraz.”
“Buenos días a todos. Bos días. Egun on. Gaur hementxe gatoz berriro ere esku artean darabilgun gai hau ixteko asmoarekin, eta talde bezalaxe emendakin bat aurkeztu dugu. Uste dugu benetan gehigarria den emendakin hau beharrezkoa dela, aprobatuko dugun, onartuko dugun lege honek benetan indarra izan dezan, eta benetakotasuna izan dezan. Eta oso labur arituko naiz azaltzeko zein den gaur guk aurkeztu duguna. Eskatzen duguna da, emendakin gehigarri bezalaxe, ahal denik eta eperik laburrenean, mahaian beharrezko akordioak hartuko ditu, ganberak behin betiko onartutako ekimen legislatiboak argitaratuak izan daitezela, Kongresuko aldizkari ofizialean benetako izaerarekin. Komunitate autonomoetan izaera ofiziala duten hizkuntzetan Konstituzioak eta bakoitzaren Estatukoak agintzen duen bezalaxe. Eta zer da benetakotasuna?”
“Entonces, le pregunto una vez más al Partido Popular: ¿por qué no se puede hablar en euskera, catalán o galego en este Congreso? Muchísimas gracias. (Aplausos).”
“Y usted me dice que no hay problemas en Euskal Herria, pues pruebe, pruebe a hablar en euskera en cualquier momento en Donostia o en Bilbao; pregunte, por ejemplo, cuando se va a tramitar un DNI en las dependencias de Bilbao o en Donostia y vea la respuesta que recibe por parte de los agentes de la Policía Nacional: no hay presencia del euskera. En algunos casos en algunas dependencias hay algunos carteles puestos de alguna manera, pero no hay presencia en esos casos. No me diga que la situación está normalizada; y lo que se ha hecho ha sido gracias a la labor de algunos. Por tanto, solo me queda decir lo siguiente: en todo su discurso no ha hablado en ningún momento acerca de por qué no se puede hablar aquí en catalán, en euskera, o en galego, es decir, acerca de la propia reforma no ha dicho ni una sola palabra.”
“Respondiendo a otra persona, usted ha dicho que si el euskera ha estado perseguido, si ha sido atacado, que se lo pregunten al PNV porque es el partido que está en el poder en Euskadi. Miren, de no ser por el Partido Nacionalista Vasco y de no ser por la ayuda de otros, me pregunto cómo estaría el euskera hoy en Euskal Herria. Se lo digo a la inversa: de haber estado ustedes en el poder, me pregunto dónde estaría, hoy en día, el euskera, la política lingüística del euskera y la normalización de la lengua. No quiero ni imaginármelo.”
“Lo repito: lo cierto es que son ustedes los únicos que han legislado en contra de su propia cultura, de nuestro patrimonio. Es el único caso que conocemos en todo el mundo, el único caso en el que se actúa en contra de su propio patrimonio en todo el mundo. Señor Sémper, es usted diputado en Madrid por Gipuzkoa y ha caído en dos contradicciones. ¿Por qué viene aquí su portavoz a tomar la palabra y decir que venimos aquí a hacer no sabemos qué y que no se puede hacer tal cosa? ¿Por qué ha intervenido usted en euskera y por qué ha protestado si no se pueden utilizar las lenguas cooficiales? ¿Qué quería hacer con eso? ¿Cuál ha sido la razón? Por tanto, eso de hacer el canelo lo ha hecho usted; usted ha hecho esa patochada y no la hemos hecho los demás. (Aplausos). Hay una cosa que me ha dolido, y usted lo sabe.”
“Hoy no hemos venido a hablar de política lingüística o acerca de la situación de las lenguas en general, no es el foro adecuado para ello, pero he escuchado una serie de cuestiones, y, después de escucharlas, creo que tengo que responder a algunos de estos comentarios. Al señor diputado de UPN le diría lo siguiente: las lenguas no dividen, UPN sí, sí lo hace; divide lenguas y divide a hablantes; además, -- 32 of 42 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 19 de septiembre de 2023 divide a la ciudadanía, divide a su propio territorio; pone un muro, divide la tierra en dos zonas, entre las personas que hablan de una manera y entre las otras que tienen que hablar de otra, sí o sí, porque están obligadas. Por tanto, sabemos quién pone aquí los muros y las divisiones.”
“Kartel batzuetan nonbaiten inprimatuko zituzten eta hor jarrita dago bi hizkuntzetan, baina ez dago euskararen presentziarik. Beraz, ez ezazu esan egoera erabat normalizatua dela, dagoena batzuek egindako lanari esker da. Beraz, bakar bakarrik esango nukeena da, eta zure hitzaldi guztian ez duzu hitz bat bera ere egin zergatik ezin da hemen euskaraz, gazteleraz edo katalanez hitz egin. Hau da, erreformari buruz hitz bat bera ere ez duzu esan, beraz, berriz galdetzen diot alderdi popularrari, zergatik ezin da euskaraz, katalanez edo galegoz hitz egin kongresu honetan? Eskerrik asko. Intervengo muy brevemente porque solo quería destacar un par de cuestiones.”
“Gauza batek mina eman dit, eta zuk ondo dakizu hori, esan duzunean beste bati erantzunaz, ba orduan euskara erasotua baldin badago PNVri galdetzeko, berak agintzen duelako Euskal Herrian, ezta? Begira, PNVgatik izan ez balitz, eta beste batzuen laguntzarekin, nola ote ez legoke momentu honetan euskara Euskal Herrian? Alderantziz esango dizut, zuek agiantzen egon izan bazinete, non egongo ote zen euskara eta euskararen politika linguistikoa eta bere hiztunen normalkuntza? Ez dut jakin ere egin nahi, eta esaten didazu ez dagoela arazorik Euskal Herrian? Probatu ezazu karneta egitera euskaraz Donostian, edo Bilbon. Ea euskara ederrean joanda, zenbat poliziak erantzuten dizuten eta egiten dizuten gestioa behar den bezalaxe. Beraz, Espainako administrazioaren esku dauden lekuetan euskara ez da existitzen.”
“Beraz, hemen harresiak eta banaketak zeinek jartzen dituen badakigu, berriz errepikatuko dut, zuen kulturaren, gure kulturaren, gure ondarearen kontra legislatu duen alderdi politiko bakarra, ezagutzen dudana nire munduan, UPN izan da, bere hizkuntzaren eta bere kulturaren kontra. Sémper jauna, Gipuzkoako Madrileko diputatu jauna, bi kontradikzio, zer dela eta dator hona zure bozeramaileak hitza hartzera esanez hemen egitera goazena ez dakit zer dela, ezin dela hizkuntzetan hitz egin eta gero zu zertarako hitz egin duzu euskaraz? Zertarako hitz egin duzu euskaraz zure bozeramaileak protestatu badu ezin dela euskaraz hitz egin? Gaizki ez gelditzeko, edo ez dakit zertarako zen, zure papera momentu horretan. Beraz, kaneloarena zuk egin duzu, patotxada hori zuk egin duzu, ez besteok.”
“Bi hitz bakar-bakarrik, pare bat gauza aipatzeko. Gaur, hemen, ez gara etorri politika linguistikoaz hitz egitera edo hizkuntzen egoeraz, orokorrean, edo ez da hau horretarako lekua, baina entzun ditudan zenbait gauza entzun ondoren, nik uste zenbait gauzari erantzun egin behar zaiola. UPNko diputatu jaunari esango niokeena da, hizkuntzek ez dute banatzen, UPNek bai, banatzen ditu hizkuntzak eta hiztunak, eta banatzen ditu herritarak, eta banatzen du bere lurraldea ere bai, harresi bat jarriaz, bi zonatan banatuz lurra. Era batera hitz egiten dutenak, eta beste era batera derrigortuta daudenak hitz egitea.”
“El euskera tiene a su tierra y, más allá de las distribuciones estatales y administrativas, todos y todas, todos los euskaldunes, somos hijos e hijas de esa tierra. Aquellos que no quieren aprender, que no quieren conocer estas lenguas a pesar de que esto diga muy poco a su favor, que por lo menos respeten el derecho del resto de las personas y que no obstaculicen el uso de nuestras lenguas, que sean respetuosos. Voy a finalizar. Hoy es un día muy importante para vascos, catalanes y gallegos, pero debería ser un día importante para toda la ciudadanía, porque hoy se trata de reconocer y respetar las lenguas como instrumentos de comunicación, también en la plaza política. Y esto debería ayudar a obtener acuerdos con realidades diferentes. Esto es para lo que sirven las lenguas. Muchísimas gracias a todos.”
“Nuestros antecesores no pudieron ver esto, nuestros -- 19 of 42 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 19 de septiembre de 2023 antecesores fueron castigados por hablar en euskera, pero nuestros antecesores precisamente nos enseñaron lo que es la dignidad y nos dejaron un mensaje: tenemos que cuidar de nuestra lengua, no podemos dejarla en el olvido y en la indiferencia. Tenemos que transmitir este mismo mensaje a las generaciones futuras. Difundamos el euskera en el mundo y en Euskal Herria, como decía Etxepare. Pedro Miguel Echenique, famoso físico y ganador del Premio Príncipe de Asturias, cuando recibió el premio de Viana dijo: El euskera solo nos tiene a nosotros y solo nosotros tenemos al euskera.”
“Euskal Herria es la tierra de los nuevos euskaldunes a quienes vamos a acoger, pero deberán tener conciencia de nuestra lengua y deberán conocerla también; no deberán sentir el euskera como un ataque, sino como una mano tendida. Hoy mismo en Europa se va a decidir acerca de nuestras lenguas y veremos si allí tienen sitio, si tienen espacio o no en la plaza institucional de Europa. Esperemos que los representantes españoles defiendan esta causa y nuestros derechos con conciencia y con pasión. Las últimas noticias no son muy halagüeñas en este sentido. Nosotros, como representantes de la ciudadanía, tenemos responsabilidades y obligaciones. Una de ellas es defender la identidad y el patrimonio cultural de nuestro país, y hoy ofrecemos un sitio más a nuestra lengua. Esto nos alegra y nos congratula.”
“Como decía Kirmen Uribe, el euskera da diversidad a este mundo. Nosotros somos nacionalistas; nuestra patria es nuestro país, es nuestra tierra, toda la tierra de los euskaldunes y del euskera, más allá de las fronteras. Por eso, vamos a defender con todas nuestras fuerzas el euskera en Euskadi, en Madrid o en Bruselas, para que el euskera tenga el derecho de estar en el mundo, en la plaza, como el catalán y el gallego. A pesar de ser lenguas quizá más pequeñas, tenemos los mismos derechos. No por ser lenguas quizá más pequeñas podemos dejar que sean lenguas minorizadas. Pero también somos multiculturales y el euskera siempre ha tenido como compañeros de viaje el español, el francés y ahora también el rumano, el árabe, el wólof, el punyabí y muchas lenguas más.”
“En Navarra, Unión del Pueblo Navarro es el único partido que actúa en contra de su propia cultura, el único partido que legisla en contra de su propia cultura. Es sorprendente. Este tipo de ocasiones como la de hoy nos dan aún más legitimidad para continuar en esta lucha a favor de la normalización del euskera, ya que hasta ahora no hemos encontrado más que palos en el camino, en este largo recorrido, por parte del Estado español. Es una pena que a veces se nos trate como personas ajenas en nuestro propio país, en nuestra propia tierra, cuando estamos, por ejemplo, en las dependencias o en las oficinas del Estado español, de las instituciones, donde el euskera no tiene ninguna presencia y donde se pisotean constantemente los derechos lingüísticos de la ciudadanía. Esto se tiene que denunciar y se tiene que resolver.”
“El nuevo salvador que nos llega desde Galicia hablaba del Congreso de los pinganillos. Bueno, pues claro, será necesario contar con pinganillos para los diputados que son monolingües, pero ¿de quién es la culpa de esto? ¿De quién conoce la lengua o de quién la desconoce? Yo no voy a recordar hoy de nuevo los poemas de Gabriel Aresti cerca de Tomás Meabe, quien decía que es español aquel que habla las cuatro lenguas españolas. Al final lo que vemos es que los que no somos españoles somos más multilingües que los españoles más apasionados, empezando desde el mismísimo rey. Esta ocasión me gustaría aprovecharla para denunciar desde aquí la situación que durante años ha sufrido el euskera. Ha sido una lengua odiada, perseguida, y hoy queremos poner un pequeño parche y empezar a sanar esta herida, como si nada hubiera sucedido.”
“No podemos quedarnos en el derecho a intervenir en una lengua, sino también en el derecho a ser comprendidos; o, por lo menos, que la lengua sea comprendida, porque nosotros llevamos mucho tiempo sin ser comprendidos, hablemos en el idioma en el que hablemos. Por tanto, tenemos que establecer las condiciones técnicas y humanas con todas las garantías. Agradezco a la Presidencia por todo el esfuerzo que se ha hecho para llegar al día de hoy. En todo caso, esto debería conllevar un cambio cultural. Es decir, los que somos multilingües ya estamos acostumbrados, no tenemos problemas con esto, pero aquellos que viven en el monolingüismo español tienen que hacer un esfuerzo, quizá no para aprender euskera, catalán o gallego si no tienen intención —y no creo que muchos tengan intención de ello—, sino para que al menos escuchen la interpretación.”
“Ustedes utilizan esta supuesta defensa del castellano contra el resto de las lenguas. Por tanto, ¿cuál es el objetivo de la propuesta que hoy traemos aquí? Se trata de que cada cual pueda intervenir y escribir en su lengua oficial en este Congreso, pero no podemos quedarnos ahí, porque, de lo contrario, esta medida quedaría corta y, además, no sería justa. Muchos quizá la aprobarían de esa manera, que cada cual intervenga en su lengua y listo, pero, no, esto no puede ser así. A través de esta reforma, el Reglamento de este Congreso deberá garantizar que aquel que intervenga en una lengua cooficial sea comprendido y que todos los diputados y diputadas tengan el derecho a entender aquello que se está diciendo.”
“Ustedes, los españoles de bien —y no nosotros, los malvados separatistas—, deberían ser quienes defendieran la propuesta y no nosotros, y seguimos pensando eso mismo. Pero ahora vemos que está sucediendo lo mismo, que están ustedes fallando estrepitosamente. ¿Por qué? Porque están ustedes llenos de -- 18 of 42 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 19 de septiembre de 2023 castellanocentrismo, porque no pueden quitarse de encima la sombra del imperio —no lo consiguen— y, además, temen a todo aquel que es diferente, porque no saben ustedes vivir en diversidad y porque toman como enemigo a aquel que no es español o no habla en español. Parece que hacen ustedes esta ecuación en su subconsciente: si algo no está en español va en contra del español, por tanto, esto automáticamente va en contra de España y, en consecuencia, no se puede admitir.”
“Quizá la defensa de algunos del plurilingüismo es directamente proporcional a sus coyunturas y necesidades políticas. En cualquier caso, bienvenida sea esta modificación y también esta oportunidad. Como venía diciendo, en aquella ocasión también intervine y empecé mi charla, mi discurso, con una reflexión. En aquel momento intervine en castellano y decía que aquella era una propuesta inversa, ya que debía ser de ustedes; la propuesta debía ser del PP y de los partidos de su entorno con mayores razones que las nuestras, porque a ustedes siempre se les llena la boca con la diversidad y la riqueza cultural, con la diversidad lingüística de España, y hablan de que todos somos miembros de una única patria, que cada cual tenemos una lengua y que tenemos una gran riqueza cultural en esta patria común.”
“Hace poco más de un año, en junio de 2022, nuestro grupo parlamentario, junto con otros grupos, hizo un intento para cambiar el Reglamento del Congreso y garantizar el uso de las lenguas cooficiales en esta Cámara. Se trataba precisamente de una propuesta prácticamente idéntica a la de hoy, pero la iniciativa, evidentemente, se rechazó y no se tuvo en consideración. ¿Por qué? Porque un grupo parlamentario que hoy está en el sí en aquel momento tenía otra opinión; y enhorabuena para alegría de todos y todas, ya que este cambio hará posible que, a partir de ahora, además del español, todos podamos utilizar el euskera, el catalán o el gallego para intervenir y para que se nos entienda. Tendremos esa oportunidad. Por tanto, ¿por qué lo que hoy es posible hace un año no lo era? Acaso no era necesario en aquel momento.”
“Se ha luchado durante muchos años con insistencia y esta ha sido una lucha a favor de los derechos, porque los derechos lingüísticos son derechos humanos, en definitiva. Por eso, yo no puedo entender la actitud de los grupos que están en contra de esta reforma, de no ser por una perspectiva política perversa. Yo planteo una pregunta a los grupos que están en contra de esta reforma: ¿a quién puede perjudicar que cada cual intervenga en su lengua, si son lenguas oficiales reconocidas? ¿A quién puede perjudicar? ¿A la vida parlamentaria? ¿A la democracia? ¿Al español? ¿A la Constitución quizá? ¿Dónde está la clave? Los grupos que estamos a favor solo hemos utilizado transparencia, palabras claras, hasta ahora. Lo hemos hecho siempre. Hemos hecho una defensa ardua de los derechos democráticos.”
“Hablaré además en mi lengua materna, pero sepan ustedes que esto no hubiera sido posible de no ser por nuestros antecesores, quienes lucharon en situaciones muy penosas, en momentos muy difíciles, en años muy duros; de no ser por ellos, porque lo dieron todo a favor del euskera, de la cultura vasca, de la identidad y también a favor de la libertad y de la defensa de los valores democráticos. Por tanto, yo estoy aquí, estamos nosotros y nosotras aquí hoy gracias a aquellas personas, porque se mantuvieron firmemente en el lugar en el que debían estar. Desde aquí todo nuestro reconocimiento, desde la humildad, a todas aquellas personas. Estamos aquí por vosotros y vosotras y este reconocimiento es para vosotros y vosotras, de todo corazón. Gracias a todas aquellas personas. Yo sé que esto ha costado mucho, ha costado llegar a este día.”
“Bukatzera noa, gaur egun garrantzitsu bat da euskaldun, kataluniar eta galiziarrentzat, baina behar luke izan hiritar ororentzat, kultura eta hizkuntzak politikaren plazan ere komunikazio tresna diren einean elkarbizitza eta errespeturako balio dutelako, eta errealitate ezberdinei adostasunak eta akordioak lortzeko, horretarako dira hizkuntzak. Eskerrik asko guztioi, moitas grazas, moltes gràcies, muchas gracias. Señora presidenta, muy buenos días. Vengo en nombre del Grupo Vasco a este Congreso de los Diputados para defender esta propuesta de reforma del Reglamento. Me corresponde hablar en nombre de nuestro grupo y en el día de hoy además sin temor a ser interrumpido desde la tribuna. Esto será por primera vez.”
“Pedro Miguel Etxenike fisikari ospetsu eta Asturiasko printzearen saridunak, Nafarroako Viana printzearen ohorea jasi zuenean esan bezala, euskarak gu gaitu bakarrik, eta guk bakarrik daukagu euskara. Eta euskarak bere lurraldea du, estatuez eta banaketa administratiboez gaindik, horko seme alabak gara euskaldunok. Euskaraen lurraldearen seme alaba. Eduki nahi ez duenak, ikasi nahi ez duenak hitz egin nahi ez duenak, ze izaera pobrea alajaina, gutxienez errespeta dezala besteon eskubidea. Ez dezala eragotzi, ez dezaka oztoporik jar, eta izan dezala begirunea eta errespetua.”
“Guk hiritarren ordezkari gisa erantzunkizunak eta obligazioak dauzkagu, bat gure herria eta bere kultur ondare zein identitatea defenditzearena, eta gaur gure hizkuntzari leku bat gehiago emango diogu eta hori pozgarria da. Gure aurrekoek ezin izan zuten hau ikusi, gure aurrekoak zigortuak izan ziren euskaraz mintzatzeagatik, baina -- 17 of 42 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 19 de septiembre de 2023 gure aurrekoek erakutsi ziguten duintasuna zer den, eta mezu bat utzi ziguten, zain dezagula gure hizkuntza, ez dezagula utzi ahanzturan eta arduragaberean. Erakutsi diezaiegula hurrengoei eta hurrengo belaunaldiei, zabal dezagula Euskal Herrian eta munduan Etxeparek zioen bezala.”
“Baina kultur anitzak ere bagara, euskarak kide izan ditu beti gaztelera eta frantsesa, baina orain errumaniera, arabiera eta woolofa etabar ditu, Euskal Herria euskaldun berrien lurra da eta abegi emango diegu guztiei, baina izan daitezela gure hizkuntzaren kontzientzia dutenak. Izan daitezela beraiek ere gure hizkuntzaren jabe, ez dezatela euskara eraso bezala sentitu, baizik eta luzatutako esku bat. Gaur bertan Europa erabakikoa da gure hizkuntzek ere han izango ote duten lekurik, Europako plaza instituzionalean. Espero dezagun Espainar ordezkariek kontzientziaz eta gogoz defenda dezatela gure eskubidea. Azken entzun ditugun albisteak ez dira, ez, oso pozgarriak.”
“Eta bidean, Espainako estatuaren aldetik beti harriak besterik ez ditugu izan bide malkar honetan. Penagarria da sarritan zure herrian arrotza bazina bezela tratatzea, eta estatu espainarraren menpe dauden erakunde, egoitza eta administrazio zerbitzuetan euskara ezerezaren pare dagoela ikustea, eta ondorioz, euskal hiztunen eskubideak zapalduta daudela ikustea. Eta hori salatu eta konpondu egin behar da. Zorionez, Kirmen Uribek zioen bezala, euskarak aniztasuna ematen dio munduari. Gu abertzaleak gara, gure aberria gure herria da, euskararen herri osoa, mugaz gaindi. Horregatik defendatuko dugu indar oroz Euskadin, Madrilen edo Bruselan, euskarak ere, katalunierak edo galegoak bezala munduko plazan egoteko eskubidea. Txikiago garen arren, eskubide bera dugu, txiki izaera horregatik ezin dugu utzi minorizatuagoak izan gaitezen.”
“Ez ditut berriz, Aristik bere garaian Tomás Meaberi buruz idatzitako poemak edo hitzak ekarriko, berak zioen espainarra dela Espainako lau hizkuntza dakizkiena. Azkenean, espainol ez garenok eleanitzagoak gara espainol sutsuak baino, erregearengandik hasita, noski. Aukera honek, edozein kasutan balio dekit gure kasuan euskarak urteetan jasan duen egoera zalatzeko. Zein gorrotatua eta jasartua izan den. Eta gero ur oxigenatu pixka bat botaz, nahi dugu sendatua izatea, ezer gertatu ez balitz bezala. Nafarroan Unión del Pueblo Navarro da munduan dagoen alderdi politiko bakarra bere kulturaren kontra legislatu eta gobernatu duena, harritzeko kasua. Gaur bezelako aukerek zilegitasun gehiago ematen diote oraindik euskaren normaltasunaren alde aritu garenontzat.”
“Bueno, hizkuntza gutxienez izan dadila ulertua, zeren gu aspaditik ez gara ulertuak, edozien hizkuntzetan hitz egiten badugu ere. Horregatik jarri behar dira baldintza tekniko eta humanoak horretarako, berme guztiekin. Eta gaur egin den ahalegina eskertzen diot presidentziari, benetan txalogarria delako. Baina honek ekarri beharko luke kultura aldaketa bat ere bai, hau da, izaera eleanitza dugunok ohituta gaude, ez dugu arazorik, baina elebakartasun espainolean bizi direnek egin dezatela esfortzu bat, euskara, katalanera edo galegoa ikasteko asmorik ez badute, ez zait iruditzen askok asmo gehiegi dutenik, gutxienez itzulpena entzun dezaten. Pinganiloen kongresua esaten zuen Galiziarik datorren zalbatzaile berriak. Elebakar diren diputatuentzat pinganiloak beharko, baina hori zer da, dakienaren kulpa edo ez dakienarena?”
“Gaztelera ez bada, gazteleraren kontrakoa da, beraz, gazteleraren kontrakoa bada, automatikoki Espainaren kontrakoa da, ondorioz, ezin da onartu. Baina zuen ustez, gazteleraren defentsa dena besteen hizkuntzen kontra erabiltzen duzue. Zein da beraz, guk gaur hemen dakargun proposamenaren helburua? Bakoitzak bere hizkuntza ofizialean hitz egin eta idazteko eskubidea izatea kongresu honetan. Baina ezin da izan hori bakarrik, bestela erren eta injustua litzateke. Askok onartuko lukete, bakoitzak hitz egin dezala bere hizkuntzan eta hor konpon mariaton, ba ez, erreforma honen bitartez kongresuko araudiak bermatu behar du hitz egiten de oro, ulertua izan dadila. Eta diputatu guztiek izan dezatela esaten dena ulertzeko eskubidea. Hau da, ezin gara geratu hitz egiteko eskubideaz, baizik eta ulertuak izatekoaz.”
“Zuei betetzen bait zaizue ahoa Espainako hizkuntzen aniztasun eta aberastasun kulturala, denok bait gara nazio bakarreko kide, bakoitza bere hizkuntza eta kultur aberastasunean, hamankomuneko aberri bakarrean, zuek espainar zintzook eta gu separatista gaiztook beharko zenukete izan proposamen honen defendatzaile. Eta berdina pentsatzen jarraitzen dugu, baina orduan bezalaxe, orain ere berdin, kale, huts. Zergatik? Zuen castellanozentrismoak gainez egiten dizuelako. Inperioaren itzala eta zaborra gainetik ezin kenduta zabiltzatelako. Eta ezberdina den orori beldurra diozuelako. Ez dakizuelako dibertsitatean bizitzen, eta gaztelera edo espainola ez dena, etsaitzat daukazuelako. Badirudi subkonzientean ekuazio hau egiten duzuela.”
“Edo ez zen beharrezkoa orduan? Batzuen eleaniztasunaren defentsa beraiek duten behar politiko koiunturalekiko proportzional zuzena ote? Edozein kasutan, ongi etorriak aldaketa eta aukera berrira. -- 16 of 42 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 19 de septiembre de 2023 Esan bezala, orain dela urtebeteko saiakera hartan hitza hartu nuen eta hausnarketa batekin hasi nuen nire agerraldia. Eta honelaxe nioen, orduan gazteleraz esan nuen noski. Alderantzizko proposamen bat da hau? Zuena izan behar bait zen proposamen hau. PP eta inguruko alderdiona, gurea baino arrazoibide haundiagoarekin gainera.”
“Alde gaudenok, gardentasuna eta hitz argiak besterik ez ditugu erabili orain eta beti. Eskubide demokratikoen defentsa sutsua besterik ez. Orain urtebete pasatxo, 2022ko ekainean, gure talde parlamentarioak beste talde batzuekin batera, egin zuen saiakera bat Kongresuko araudia aldatu eta hizkuntza ofizialen erabilera bermatzeko, hain zuzen ere, gaur dakargun proposamenaren oso antzekoa. Noski, bertan behera geratu zen. Ez zen kontutan hartu. Zergatik? Ba gaur baiezkoan dagoen talde parlamentario batek orduan iritzi ezberdina zuelako. Zorionak guztion onerako, guztion pozerako. Aldaketa honek ahalbideratuko baitu gaurtik aurrera gazteleraz gain, guztiok euskaraz zein katalaneraz edo galizieraz hitz egin eta ulertuak izateko aukera izango dugula. Orduan, zergatik orain posible dena orain urtebete ez zen posible?”
“Ondorioz, ni hemen nago, gu hemen gaude, beraiek behar zen lekuan tinko egon zirelako. Beraz, gure onespen eta eskertza umila besterik ez gure aurreko guztiei. Zuengatik gaude eta zuen lanaren aitortza bihotzez, hau zuei denoi esker bait da. Badakit asko kostatu dela egun honetara iristea, urte luzeetako lana eta insistentzia eta batez ere eskubideen aldeko borroka. Hizkuntz eskubideak ere giza eskubideak bait dira. Horregatik, ezin dut ulertu ikuspegi politiko, maltzur eta traketsetik ez bada, erreforma honen kontra daudenen jarrera. Galdera bati erantzutea eskatuko nieke kontrako taldeei. Zeini egiten dio kalte bakoitzak bere hizkuntzan hitz egitea, ofizialak eta errekonozituak diren hizkuntzetan hitz egitea, nori? Bizitza parlamentariori? Demokraziari? Gaztelerari? Konstituzioari? Non dago gakoa?”