Marta Madrenas i Mir
Grupo Parlamentario Junts per Catalunya · Spain
“Sàpiga que el TEDH —cas Müdür Duman contra Turquia— va concloure que mostrar una bandera forma part de la llibertat d’expressió, garantida per l’article 10 del Conveni Europeu dels Drets Humans. Prohibir-ne l’exhibició constitueix una restricció flagrant de la llibertat d’expressió.”
“Por eso también le pregunto: ¿El presidente Illa le llamó y le exigió explicaciones de lo que pasó? ¿Le preguntó quién y por qué se había dado la orden de expulsar a los cantores del interior de la Sagrada Familia?”
“De hecho, viendo todos los casos de corrupción que envuelven a su Gobierno, entiendo que quiera estar a buenas con la Policía, quizás esa es la razón de que no solo no haya dicho que no se actuó correctamente ―de hecho, ilegalmente―, sino que además les ha felicitado. Es un escándalo.”
“Per això el dret internacional és molt clar: La llibertat és la regla i la seva limitació, l’excepció, i només es pot limitar-la en supòsits absolutament excepcionals i quan sigui estrictament necessari i òbviament, proporcionat. I aquí no es donaven cap d’aquests supòsits.”
“Cataluña y España son dos naciones diferentes, con lengua, instituciones y proyectos políticos y sociales diferentes, y precisamente porque son dos naciones diferentes, nosotros no tenemos ningún proyecto para España, ni queremos formar parte de ella, ni queremos ni reclamamos decidir el futuro de los españoles.”
“Por eso, a Junts nos preocuparon especialmente las declaraciones del conseller Dalmau, del Govern de Illa. Afirmó que la libertad de expresión está muy bien, pero que nadie debería ―atiéndanme― ejercerla siempre y en cualquier sitio, cada cosa en su momento. Pero es que es absolutamente al revés, señor Marlaska.”
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“A nosotros nos gustaba mucho su primera propuesta, la de que fuera directamente a Galicia y a Catalunya y a donde tenga que ir, sin tener intermediarios de por medio. Porque yo creo que todos somos conscientes de que en cuanto se refiere a la política de vivienda, no hay nadie como el propio Gobierno autonómico o el ayuntamiento, o en el caso de Catalunya los consells comarcals, para saber en sus oficinas de vivienda local exactamente lo que se necesita: si es más para jóvenes, más para mayores, si tienen que ser plantas bajas porque se necesita accesibilidad o no; se va al detalle. Cuando hablamos de estas Administraciones tan cercanas, se va al detalle exactamente de lo que se necesita.”
“Estamos hablando en Catalunya de cerca de 13 000 viviendas en diversas condiciones, en estados diferentes, y unos 3000 solares, suelos dotacionales, que podrían suponer muchas más viviendas, exactamente como usted ha recogido también el número de viviendas que podría suponer esto para las familias y jóvenes de Galicia. Por lo tanto, obviamente, nosotros tenemos que estar de acuerdo por fuerza, porque estamos proponiendo también. Hace un año, de hecho; he estado mirando la fecha en la que hicimos la propuesta, la hicimos hace un año en la Comisión de Vivienda. A menudo, lo que pasa es que ya va tarde la cosa, porque el Gobierno ha tirado recto, y de la Sareb no pasará ni a su país ni al mío, sino a un intermediario. Nosotros creemos que no es bueno, y seguramente ya está hecho. Y, seguramente, señor Rego, ya no lo vamos a poder revertir.”
“És l’únic moviment que he vist que ha fet Sepes durant tots aquests mesos. Espero que el Govern s’espavili, perquè la ciutadania ho necessita. Moltes gràcies. Muchas gracias, presidenta. Si le parece voy a iniciar mi intervención, porque si tenemos que esperar a que VOX deje de insultar, tenemos para rato. Muy buenas tardes a todos. Volvemos a hablar de la vivienda, acostumbramos a hacerlo en cada Pleno, y, en este caso, de la Sareb, señor Rego. Sabe que nosotros, de hecho, también hemos presentado iniciativas diversas. De hecho, tenemos presentada una proposición no de ley para traer aquí al hemiciclo, sobre la cesión de los inmuebles de la Sareb, en este caso en mi casa, en mi país, en Catalunya.”
“Només parla de trenta-cinc actuacions, no diu ni les adreces a algunes; a d’altres diu ni a quina població ni a qui no. A algunes parla de quants habitatges es -- 61 of 79 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 23 de septiembre de 2025 faran, a d’altres no. Per cert, com sempre, Catalunya sempre acabem malament. El que està previst, per Sepes ara, de solars que alguns que tot just s’han de fer les modificacions del planejament urbanístic, o sigui que n’hi ha per deu anys, eh? Doncs a Catalunya d’una, el Trèvol, doncs res, no ens diuen…, s’ha de fer tota la modificació del planejament. D’una altra al carrer del Foc, que no he sabut veure de quin municipi era. I l’altre, de vint habitatges. Vint habitatges per Catalunya, Sepes és el que de moment té previst. Això sí, té un concurs per fer formació de Microsoft Office als seus treballadors.”
“Seran farragoses, pesades, amb problemes de contractació… Que ja es veu, perquè ara que els de la Comissió d’Habitatge hem tingut l’oportunitat de poder conèixer — bé, ja les coneixíem, però ens les han explicat una mica— dues aplicacions, no? La del Col·legi de Registradors de la Propietat Immobiliària i la del Col·legi de Notaris, no?, que eren, ostres!, que tots han quedat molt impressionats, no? Molt innovadores, ràpides, amb les dades ja de la setmana passada, molt espectaculars que et permetien fer moltes estadístiques i conèixer molt. Han visitat la de Sepes? Els recomano que visitin la pàgina que van vendre —ara fa dos mesos per tots els mitjans de comunicacions— la de Sepes, eh? o sigui, és terrible, aquesta pàgina!”
“Doncs no ens sembla bé i per això a nosaltres ens agradava molt la seva primera inicial, la que deia que es traspassés directament a la seva comunitat autònoma, no? Perquè en habitatge també és important, com en molts altres temes, la política de quilòmetre zero per tot el que li estava dient. I no té sentit que el que ha d’executar, aquell a qui els veïns i veïnes li van a picar a la porta explicant les seves dificultats i en concret d’habitatge, aquell que ho haurà de gestionar no té cap sentit que no sigui també el titular d’aquests actius. No el té. I posats a cedir, encara no entenem per què se pretén fer aquesta derivada cap a aquesta entitat, que serà enorme i, per tant, com aquests bucs terribles de les administracions, que costa molt que puguin moure’s i que puguin fer la feina com l’han de fer.”
“Perquè jo crec que tots som conscients que quant a polítiques d’habitatge es refereix, no hi ha ningú com el mateix Govern autonòmic o a l’Ajuntament, o en el cas de Catalunya, els consells comarcals per saber exactament, amb les seves oficines d’habitatge local, exactament el que es necessita, si és més per a joves o és més per gent gran, si han de ser plantes baixes perquè es necessita accessibilitat o no… Es va al detall. Quan estem parlant d’aquestes administracions tan properes es va al detall exactament del que es necessita. I ara, un altre cop ho tornarem a passar a un ens estatal? Que de detall, res? Que ho veuen tot a l’engròs? Que no faran res quirúrgic? Que ho faran tot a preu fet?”
“I, per tant, òbviament, nosaltres no…, hem d’estar-hi d’acord forçosament perquè estem proposant —de fet, ja fa un any— ara he mirat la data en què vam presentar la proposició. Fa un any que ho vam proposar i a la Comissió d’Habitatge surt sovint. El que passa és que ja sembla que va tard la cosa, perquè el Govern ha tirat pel tros i ara ja de la Sareb no passarà al seu país ni al meu, sinó que de la Sareb passarà a un intermediari. I nosaltres creiem que no és bo i segurament ja està fet. I segurament, senyor Rego, ja no ho podrem revertir. A nosaltres ens agradava molt la seva primera proposta, la de que anés directament a Galícia i a Catalunya i a on hagi d’anar, sense tenir intermediaris entremig.”
“…perquè si hem d’esperar que VOX deixi d’insultar, en tenim per estona. Molt bona tarda a tothom. De fet, tornem a parlar d’habitatge. Ho solem fer a cada ple. En aquest cas de la Sareb, senyor Rego, i sap que nosaltres també, de fet, hem presentat diverses iniciatives diverses. De fet, tenim també presentada una proposició no legislativa per venir aquí a l’hemicicle, també sobre la cessió dels immobles de la Sareb, en aquest cas, doncs, a casa meva, al meu país, a Catalunya, no? De fet, estem parlant a Catalunya de prop de 13 000 habitatges, en diverses condicions és cert, i uns 3000 solars o sòls dotacionals que podrien suposar molts habitatges més, no?, com exactament vostè també ha recollit el nombre d’habitatges que podrien suposar per a famílies i joves de Galícia també.”
“Moltes gràcies, presidenta. Si li sembla, puc iniciar la meva intervenció…”
“Tenemos ya los datos de ejecución del primer semestre de 2024: se ha ejecutado en Cataluña el 20 % de la operación, mucho menos que en La Rioja, Islas Baleares, Comunidad de Madrid, Castilla-La Mancha, Aragón, Extremadura, Murcia, Castilla y León. No lo voy a repetir, todas, todos los nombres de todas las comunidades, todas las comunidades sin excepción.”
“El debate que interesa, el debate importante de fondo es el maltrato económico sistémico de España hacia Cataluña, los miles de millones de euros, 22 000 millones de euros de déficit fiscal cada año; 22 000 millones de euros que sufrimos los catalanes desde hace años, que están enriqueciendo a otros territorios a costa de empobrecer directamente a los ciudadanos de Cataluña, a todos, y que tengamos unos servicios públicos mucho peores que los que podríamos tener con recursos que generamos nosotros mismos. Pero es que no solo estamos hablando de estos 22 000 millones de euros anuales de déficit fiscal que van a Madrid y que no vuelven, también hablamos del déficit estructural en ejecución de inversiones en Cataluña.”
“Podemos siempre gesticula mucho con los derechos de las naciones y de las minorías en el mundo, pero cuando se trata de la nación catalana y de su derecho universal al autogobierno, entonces ahí pliegan velas y se mimetizan por cuestiones totalmente diferentes con partidos como los de extrema derecha, confirmando eso de que los extremos se tocan. Por último, por lo que se refiere a la condonación del FLA, yo creo que el PP no tiene vergüenza al estar hablando de esto, no tiene vergüenza, porque es el chocolate del loro. Este no es el debate importante, eso no es lo que le interesa a la ciudadanía de Cataluña.”
“Nosotros en Junts tenemos registrada una ley para poder gestionar la inmigración que llega a nuestro país; una propuesta legislativa que ha sido detenida, porque Podemos cree que los catalanes, o bien somos unos incompetentes a la hora de legislar y de gestionar, o bien unos racistas, o que nuestra policía se dedica sistemáticamente a conculcar los derechos fundamentales de la ciudadanía, a diferencia de lo que hace la ciudadanía ―veo que lo piensan así― española. Así que vuelve a salir esa catalanofobia que llevan dentro, como buenos españoles que son.”
“Nos preocupa mucho en Junts per Catalunya el fenómeno migratorio en general, a los catalanes nos preocupa mucho, y en Junts hemos denunciado, y volvemos a hacerlo hoy, que las políticas de gestión de la migración que se han realizado hasta la fecha en términos generales han sido nefastas. Por eso hemos pedido herramientas para que se haga una gestión integral y responsable, teniendo en cuenta las diferentes aristas que hay, que hay muchas en esta situación.”
“Pero es que, por si no bastara con eso, nosotros ya habíamos formulado públicamente nuestras dudas en relación con posibles actuaciones encubiertas y de financiación irregular vinculadas al llamado fraude de los hidrocarburos, y muy concretamente con respecto a la posible colaboración de Víctor de Aldama con la UCE-2, los servicios de información de la Guardia Civil, para obtener información a través de confidentes de diferentes empresas, entre las cuales está Huawei. En Junts no nos explicamos cómo a una empresa que tiene esos antecedentes y con las reticencias de Estados de nuestro entorno democrático se le haya podido adjudicar ese papel ―nosotros también lo vemos claro― de custodia de documentos. (La señora presidenta ocupa la Presidencia). Y, luego, la inmigración. Vamos al punto 7.”
“Nos ha preocupado mucho también lo que ha pasado, que el Gobierno español contrate a Huawei para ese tratamiento de datos, que, con control judicial o no, son datos altamente sensibles, como son las escuchas policiales y judiciales. Esta empresa ―eso es un dato objetivo, no podemos negarlo― ha sido vetada por diferentes Estados europeos, como Alemania, Francia, el Reino Unido, Portugal o Suecia; todos ellos han considerado que Huawei es una empresa de alto riesgo en materia de ciberseguridad, y eso debería hacer que nos replanteáramos un poco todo este tema.”
“En ningún caso, la respuesta debe pasar ni por la centralización ni por -- 61 of 67 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 26 de agosto de 2025 la militarización de ninguno de los aspectos vinculados a los incendios forestales. Nuestro modelo, el modelo catalán y el de Junts, es el de gestión del territorio desde la proximidad y con los cuerpos de emergencias civiles. Ya avisamos ―como estamos empezando a escuchar eso del pacto de Estado―, sepan ustedes que en Junts per Catalunya nunca vamos a permitir ni validar que se eliminen las competencias de Cataluña ni en este ni en ningún otro ámbito, tampoco en la cuestión de los bomberos, y si creen que vamos a permitir en Junts que en materia de incendios se eliminen las competencias de nuestro país, están muy equivocados. Vamos a Huawei.”
“Creemos que la comparecencia del presidente del Gobierno tiene suficiente entidad como para que se haga inmediatamente, durante el periodo de sesiones ordinario. Con respecto a los puntos 4 y 5, por lo que se refiere a la comparecencia de la ministra de Transición Ecológica, nosotros creemos que es un poco pronto, todavía hay incendios. Si queremos que se haga una comparecencia rigurosa con respecto a este tema, nos hacen falta unos días para que se recojan los datos y se pueda preparar como hay que prepararla. Y otra cuestión más, la comparecencia de la ministra de Defensa, nosotros creemos que este es un tema de gestión de territorio y que efectivamente se ve agravado por el cambio climático.”
“En Cataluña estamos en la cola de ejecución de inversiones estatales, y eso no es casualidad; con un 20 % de inversiones ejecutadas no nos puede extrañar lo que pasa con las infraestructuras catalanas. La causa del caos ferroviario es la dependencia presupuestaria y legislativa de Cataluña de Madrid, por lo que nosotros en Junts per Catalunya siempre vamos a defender la independencia, que será la única forma de que podamos aportar soluciones a esos graves problemas que tiene nuestra ciudadanía. Respecto al tercer punto, si se acaban aprobando parte de las comparecencias propuestas que deberían celebrarse en dos días, nosotros creemos que la comparecencia del presidente Pedro Sánchez quedaría plenamente diluida. No nos parece demasiado adecuado.”
“La cúpula del Poder Judicial está en rebelión ―nos encantará poder hablar de ello―; se ha rebelado contra el Poder Legislativo; y está corrompiendo el Estado de derecho, eliminando las costuras que protegen el Estado de derecho, dinamitando la separación de poderes en el Estado de derecho. Y en este sentido, nos parece adecuado que se pueda tener una comparecencia del ministro. En segundo lugar, con respecto al caos ferroviario, la dejadez y desinversión sistémica del Estado en Cataluña ―eso sí, tanto si gobierna el PP como si gobierna el PSOE― está provocando un caos absolutamente estratosférico en mi país. Este verano, la acumulación de incidencias graves ha sido vergonzosa; el colapso de las infraestructuras ferroviarias catalanas es permanente. Solo en este julio se han suprimido setecientos trenes de cercanías en un solo mes.”
“Però no només estem parlant d’aquests 22 000 milions d’euros anuals de dèficit fiscal que se’n van a Madrid i no tornen, sinó també del dèficit estructural en execució d’inversions a Catalunya. Tenim les dades de l’execució del primer semestre del 2024. S’ha executat a Catalunya el 20 % de lo pressupostat, molt menys que a La Rioja, les Illes Balears, a la Comunitat de Madrid, a Castella-La Manxa, Aragó, Extremadura, Múrcia, Castella-Lleó. No penso repetir. Totes, i tots els noms de totes les comunitats, totes, totes sense excepció. Muchas gracias. En primer lugar, con respecto a los procesos que se siguen en el Tribunal Supremo por los que se pide la comparecencia, nosotros, en Junts per Catalunya sí que estamos preocupados por algunos procesos en el Tribunal Supremo.”
“Finalment, respecte a la condonació del FLA, doncs, home, jo crec que el PP no té vergonya d’estar discutint això. No té vergonya. Si és que és la xocolata del lloro. Aquest no és el debat important. Això no és el que interessa a la ciutadania de Catalunya. El debat que interessa, el debat important, el debat de fons és el maltracte econòmic sistèmic d’Espanya cap a Catalunya. Els milers de milions d’euros, milers de milions. 22 000 milions d’euros de dèficit fiscal cada any. 22 000 milions d’euros que els catalans patim des de fa anys que estan enriquint a altres territoris a costa d’empobrir directament als ciutadans de Catalunya a tots, i que tinguem uns serveis públics molt pitjors dels que podríem tenir amb els recursos que nosaltres mateixos generem.”
“Proposició legislativa que ha estat aturada perquè Podemos opina que els catalans, o bé som uns incompetents a l’hora de gestionar i legislar, o bé uns racistes o que la nostra policia es dedica sistemàticament a conculcar els drets fonamentals de la ciutadania, a diferència del que fa la policia, veig que pensen espanyola. En fi, que els ha tornat a emergir la catalanofòbia que porta endins com a bons espanyols que són. Podemos sempre gesticula molt amb els drets de les nacions i de les minories arreu del món, però quan es tracta de la nació catalana i del seu dret universal a l’autogovern, llavors pleguen veles i es mimetitzen per raons completament diferents en partits com els de l’extrema dreta. Confirmant allò de que els extrems es troben.”
“-- 60 of 67 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 26 de agosto de 2025 Respecte al tema de migracions, el setè punt: ens preocupa molt a Junts per Catalunya el fenomen migratori en general, als catalans els preocupa molt i Junts hem denunciat, i ho tornem a fer avui, que les polítiques de gestió de la migració que s’han fet fins ara en termes generals, ha estat nefasta. Per això hem reclamat les eines per fer-ne una gestió integral i responsable, tenint en compte les diferents arestes que n’hi ha, i moltes, d’aquesta situació. Junts tenim una llei registrada per tal que des de Catalunya puguem gestionar la immigració que arriba a casa nostra.”
“Tots ells han considerat que Huawei és una empresa d’alt risc en termes de ciberseguretat. Home, això ens hauria de fer replantejar una mica aquest tema, no? Però és que per si això no fos suficient, nosaltres ja havíem formulat, públicament, els nostres dubtes en relació a possibles actuacions encobertes i de finançament irregular vinculades al denominat frau dels hidrocarburs i, concretament, respecte a la possible col·laboració de Víctor Aldama amb la UCE 2, dels Serveis d’Informació de la Guàrdia Civil, per obtenir informació mitjançant confidents de diverses empreses, de les quals Huawei. Junts no ens ho expliquem com una empresa amb aquests antecedents i que tenen les reticències d’estats del nostre entorn democràtic, se li hagi pogut atorgar aquest paper que certament nosaltres també veiem clau de custòdia de documents.”
“Ja avisem que com estem començant a sentir això de pacte d’Estat, sàpiguen que Junts per Catalunya no permetrem, no validarem mai que s’eliminin les competències de Catalunya, ni en aquest àmbit ni en cap tampoc en el tema dels bombers. I si algú s’imagina que junts permetrem que en matèria d’incendis es fulminin les competències del nostre país, doncs està molt equivocat. Respecte a Huawei, doncs ens ha preocupat molt també el que ha succeït, que el Govern espanyol contracti Huawei per a l’emmagatzematge de dades que certament en control judicial o no, són altament sensibles, com poden ser aquestes escoltes policials i judicials. Aquesta empresa, i això és objectiu, no ho podem negar, ha estat vetada per diversos estats europeus com Alemanya, França, el Regne Unit, Portugal, Suècia.”
“Respecte al que es refereix a la compareixença de la ministra de Transició Ecològica, nosaltres creiem que encara és una miqueta massa avançat si encara hi ha incendis. Creiem que si volem que es faci una compareixença amb rigor respecte a aquest tema, ens calen una mica de dies per recollir les dades i preparar-la amb rigor com cal. Un altre tema és el de la compareixença del Ministeri de Defensa. Nosaltres sabem que aquest tema és un tema de gestió de territori i que, efectivament, és un tema que ve agreujat pel canvi climàtic. La resposta en cap cas ha de passar ni per la centralització ni per la militarització de cap dels aspectes vinculats als incendis forestals. El nostre model, el model català i el model de Junts, és el de gestió del territori des de la proximitat i des dels cossos d’emergència civils.”
“La causa del caos ferroviari és la dependència pressupostària i legislativa de Catalunya cap a Madrid, per la qual cosa per això sempre defensarem nosaltres Junts per Catalunya la independència, que serà l’única manera de poder donar solució a aquests problemes greus que té la nostra ciutadania. Respecte al tercer punt, si s’acaben aprovant part de les compareixences proposades que hauran de ser en dos dies, nosaltres creiem que la compareixença del president Pedro Sánchez quedaria absolutament diluïda. No ens sembla massa adequat. Nosaltres creiem que la compareixença del president del Govern té prou entitat com perquè sigui ara immediatament, durant el període de sessions ordinàries. Respecte al punt quart i cinquè.”
“La deixadesa i la desinversió sistèmica de l’Estat a Catalunya, això sí, tant si governa el PP com si governa el PSOE, doncs està provocant un caos absolutament estratosfèric en el meu país. Aquest estiu l’acumulació d’incidències greus ha estat vergonyós. El col·lapse de les infraestructures ferroviàries catalanes és permanent sempre. Només aquest juliol s’han suprimit a Catalunya 700 trens de Rodalies només en un mes. Catalunya som a la cua de l’execució de les inversions estatals i això no és casualitat, és clar. Amb un minso 20 % d’inversions executades, no ens pot estranyar el que passa després amb les infraestructures catalanes.”
“Moltes gràcies. En primer lloc, respecte als processos de què se sol·licita la compareixença respecte a uns processos que segueixen al Tribunal Suprem, nosaltres a Junts per Catalunya, sí que ens preocupen alguns processos que estan duent a terme al Tribunal Suprem. La cúpula del poder judicial està en rebel·lió. Ens agradarà poder-ne parlar. La cúpula del poder judicial s’ha rebel·lat contra el poder legislatiu i està corrompent l’estat de dret, eliminant les costures que protegeixen a l’Estat de dret, a dinamitar la separació de poders i, per tant, l’Estat de dret. I en aquest sentit, doncs, ens sembla adequat poder tenir una compareixença del ministre. En segon lloc, respecte al caos ferroviari, és clar.”
“Disculpe, señor presidente. Había solicitado la palabra. He dicho al principio que haría la intervención conjunta.”
“Moltes gràcies, presidenta i molt bon dia a tothom. De fet a Junts per Catalunya, també farem una única intervenció. El que passa és que nosaltres la farem al final per poder escoltar les intervencions de tots els proposants i, llavors, sí que li pregaré un puntet de paciència o benevolència per si m’allargués una miqueta més, que serà molt poc. Moltes gràcies. Muchas gracias, presidenta. Muy buenos días a todos. Junts per Catalunya va a hacer una única intervención también, solo que nosotros la vamos a hacer al final para poder escuchar las intervenciones de todos los proponentes. Así que le voy a pedir que tenga un poquito de paciencia y benevolencia por si me alargarse un poquito. Muchas gracias. -- 10 of 67 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 26 de agosto de 2025”
“Lo que acaba de hacer usted ahora es una vergüenza, y lo mínimo que podría hacer usted ―y es la tercera vez que se lo repito― es pedir perdón en nombre de la Policía que usted representa y a la que tiene que controlar y vigilar; pedir perdón a todas esas personas a quienes han conculcado sus derechos fundamentales más básicos en nombre de vaya usted a saber qué. Muchas gracias.”
“No solo hablo de que algunos de estos policías lideraron actos de sabotaje; no sólo hablo de que algunos de estos policías asistieron a reuniones con abogados de otros activistas para establecer su estrategia de defensa, es que además me refiero a que se infiltraron (hace el gesto de comillas con las manos) ―si me lo permiten― para formar parte de la vida sentimental de aquellas personas durante más de dos años. Oscar, un gerundense, se pensaba que María era su mujer. Lo estuvo pensando dos años. ¿Eso no es conculcar los derechos fundamentales de las personas? Ni bajo control judicial ni nada. Y, si no ha habido un abuso del Poder Judicial, se ha permitido eso. Ninguno de nosotros podemos validar eso y usted acaba de validarlo aquí.”
“Tiene que dar instrucciones y estar vigilando. Es obligación suya velar por que cumplan la ley y no infrinjan, en ningún caso, ningún derecho fundamental de ningún ciudadano de este Estado. Es su obligación. Me ha extrañado que usted se quite de encima el polvo, digamos. Finalmente, a todos los diputados y diputadas de su partido y a usted mismo también, yo les recomiendo mucho que miren un documental catalán, de treinta minutos, que se llama Infiltrats, Infiltrados. Mírenlo todos ustedes. Conocerán de primera mano los testimonios de personas que vivieron una situación absolutamente indigna por parte de policías infiltrados en sus propias vidas.”
“Usted acaba de decir aquí que no es ningún ministro del Interior para averiguar qué ha hecho o no la UCO en depende qué. Concretamente, en si ha informado o ha dejado de informar. Perdone, ¿usted sabe entonces cuál es la responsabilidad de un ministro del Interior? Porque si no ejerce el control y la vigilancia de los cuerpos y fuerzas de seguridad del Estado, ya me explicará qué hace usted. Yo no lo he entendido. Sinceramente, no lo he entendido. El papel de la Policía en un Estado de derecho es absolutamente relevante a la hora de preservar los derechos fundamentales y garantizar los derechos humanos de todos los ciudadanos de un país y también de garantizar el Estado de derecho y, obviamente, controlar a la Policía, y aquí hay una jerarquía civil de los poderes escogidos democráticamente hacia la Policía, sí que lo es.”
“Cap de nosaltres podem validar això i això vostè ho acaba de validar aquí mateix. Això que acaba de fer vostè ara és una vergonya i el mínim que podria fer, i li he repetit, ja és la tercera vegada que li dic, és demanar perdó en nom de la policia que vostè representa i ha de controlar i ha de vigilar a totes aquestes persones que se li han conculcat els seus drets fonamentals més bàsics en nom de ves a saber què. Moltes gràcies. -- 91 of 104 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 25 de junio de 2025 Buenas tardes de nuevo. Gracias. No pensaba hacer réplica ni intervenir, pero es que me ha dejado estupefacta una parte de su respuesta aquí; una respuesta al compañero de Esquerra y a mí misma, sobre estas infiltraciones que se produjeron a partir del año 2020 ―recuerdo―, mientras ustedes gobernaban.”
“Coneixeran de primera mà els testimonis de persones que van viure una situació absolutament indigna per part de policies infiltrats a les seves vides. No només parlo de que alguns d’aquests policies van liderar actes de sabotatge. No només parlo de que alguns d’aquests policies van assistir a reunions amb advocats d’altres activistes per establir la seva estratègia de defensa. És que, a més a més, m’estic referint a que es van infiltrar, si me permeten, entrar a formar part de la seva vida sentimental durant més de dos anys. Òscar, un gironí, es pensava que la Maria era la seva dona. Ell s’ho va pensar durant dos anys. Això no és conculcar els drets fonamentals de les persones? Ni sota control judicial ni res. I si no és que hi ha hagut un abús del poder judicial, si ha permès això.”
“El paper de la policia en un estat de dret és absolutament rellevant a l’hora de preservar els drets fonamentals i de garantir els drets humans de tots els ciutadans d’un país, i també de garantir l’estat de dret. I, òbviament, controlar la policia i una jerarquia civil dels governs escollits democràticament cap a la policia. I tant que hi és. I tant que hi és. I de donar instruccions i d’estar vigilant-ho. És la seva obligació de que compleixin la llei i sense infringir mai cap dret fonamental a cap ciutadà d’aquest Estat. És la seva obligació. M’ha estranyat que vostè s’expulsi les puces de sobre. Finalment, i per tots els diputats i diputades del seu partit i, per vostè mateix també, jo els hi recomano molt que es mirin un documental català que va sortir al 30 minuts de la Directa, que es diu Infiltrats. Se’l mirin tots vostès.”
“Bona tarda de nou. Gràcies. No pensava fer rèplica, no pensava intervenir, però és que m’ha deixat estupefacta una part de la seva resposta. A qui resposta, el membre de company d’Esquerra i a mi mateixa, respecte a aquestes infiltracions que es van produir a partir de l’any 2020, recordo, mentre vostès estaven governant. Vostè acaba de dir aquí que no és ningú el ministre de l’Interior per esbrinar o no què ha fet o no la UCO en depèn què. Concretament en si ha informat o ha deixat d’informar. Perdoni, vostè sap quina és la responsabilitat d’un ministre de l’Interior? Perquè si no és exercir el control i la vigilància dels cossos i forces de seguretat de l’Estat, ja m’explicaràs què està fent vostè. Jo no ho he entès. Sincerament, no ho he entès.”
“No nos vengan aquí con llamamientos de auxilio, porque aquí Junts per Catalunya solo se siente interpelada por lo que necesitan los catalanes y el futuro de la nación catalana. España no nos interpela, señor ministro; a nosotros solo nos interpela Cataluña. Muchas gracias.”
“Por culpa de esta equiparación, han convertido a miles de ciudadanos, activistas sociales y a los políticos que les daban voz en sus Parlamentos en terroristas potenciales, y eso es lo que ha permitido poder utilizar con cierta apariencia de legalidad unos instrumentos que deberían ser muy excepcionales de una forma tan desatada e ilegítima que ningún Estado democrático del mundo podría soportarlo sin ver destrozada su propia estructura. Señor Marlaska, usted decía ayer algo sobre la ‘policía patriótica’ en este mismo Parlamento, y hoy, como ahora les afecta a ustedes, está diciendo exactamente lo contrario. Su cinismo es estratosférico y su visión de la calidad democrática es corrosiva.”
“Nosotros, los independentistas, hemos sufrido y seguimos sufriendo una larga represión, y por eso conocemos perfectamente de qué van la justicia española, la policía española y la prensa patriótica española. Se quisieron castigar las esperanzas de los catalanes con una represión vergonzosa, ilegal y desatada, y sabemos que esa represión tiene padre y madre: PP y PSOE. Mire, usted, señor ministro, y su Gobierno permitieron que se corrompiera hasta la médula el Estado de derecho cuando se metieron en la peor de las perversiones cometidas estos últimos años en España: permitieron que se equiparara el independentismo, una causa legítima política y social, esencialmente pacífica, con el delito de terrorismo. Este plato fue cocinado por el PP, cierto, pero ustedes le pusieron la mesa.”
“Es la reflexión que hizo ese pastor luterano alemán que decía: Cuando los nazis vinieron a buscar a los comunistas, guardé silencio porque yo no era comunista; cuando pusieron en prisión a los socialdemócratas, guardé silencio porque yo no era socialdemócrata; cuando vinieron a buscar a los sindicalistas, yo tampoco protesté porque no era sindicalista; cuando vinieron a buscar a los judíos, no protesté porque yo no era judío, y cuando me vinieron a buscar a mí, ya no había nadie más que pudiera protestar. Algunas caras que estoy viendo esta última semana de gente derrotada me han recordado las reflexiones de ese pastor alemán. Señor ministro, nada de lo que ha ocurrido estos últimos años en Cataluña y su ‘policía patriótica’ y las fuerzas de seguridad del Estado, incluida la UCO, es normal. Nada de lo que ha pasado es normal.”
“Reconocieron que autorizarlo fue un abuso del Poder Judicial y que causaron un trauma importantísimo, gravísimo a esas personas que sufrieron ese espionaje, y pidieron disculpas sin ninguna reserva en nombre de la policía. Qué enorme diferencia frente a lo que han hecho ustedes. Llegados a este punto, cuando estaba preparando mi discurso, he recordado una reflexión, que seguro que ustedes también conocen o recordarán, pero es muy pertinente.”
“Ya se lo dije otra vez, señor ministro: qué enorme diferencia la actuación de su Gobierno comparada con la del Gobierno británico y su reacción —la del Gobierno británico— ante el escandaloso caso de espionaje policial que también se produjo a movimientos sociales y activistas durante décadas en Gran Bretaña, el caso Spy Cops. Una de las resoluciones de este caso fue la rueda de prensa oficial del portavoz de la policía metropolitana ―aquí sería surrealista incluso― mirando directamente a la cámara, mirando a los ciudadanos a los ojos y reconociendo oficialmente que las actuaciones policiales de espionaje fueron una violación de los derechos humanos, un abuso del Poder Judicial. Lo digo porque usted siempre hablaba de si había o no autorización judicial, y en este caso de Spy Cops la había.”
“Estos métodos, señor Marlaska, son propios de regímenes autoritarios. Maniobrar con mentiras y engaños las vidas íntimas y emocionales de las personas nunca nunca puede considerarse una actuación policial legítima, jamás, y eso, tan propio de los regímenes autoritarios, también lo ha utilizado usted. Lo ha validado un Gobierno de PSOE-SUMAR. Ustedes, los socialistas, han dado el golpe de gracia a la confianza ciudadana hacia sus instituciones. Los ciudadanos ahora ya pueden comprobar que la justicia y las fuerzas de seguridad son más unas herramientas de control político o al servicio de algunas agendas políticas que los garantes de los derechos fundamentales y al servicio del interés general.”
“La operación Cataluña, señor ministro, que usted y el Gobierno PSOE-SUMAR han sostenido, es la manifestación más plausible de la existencia de un método estructurado y sostenido en el tiempo que utiliza recursos públicos españoles, las instituciones españolas y los poderes del Estado español para perseguir la disidencia política. Incluso hoy persiste usted en la no desclasificación total de los documentos de 2017, y esto lo está haciendo usted. Es el PSOE de Sánchez quien decidió infiltrar a la policía en entornos íntimos y familiares de activistas del independentismo, lo cual es una vulneración gravísima de los derechos fundamentales de estos ciudadanos -- 73 of 104 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 25 de junio de 2025 espiados al estilo del espionaje de las dictaduras comunistas.”
“No los vemos nada preocupados, por ejemplo, por la no desclasificación de todos los documentos relacionados con las operaciones ilegales de la ‘policía patriótica’, que han herido de muerte la democracia, la libertad de prensa y los derechos civiles de miles de catalanes. Pero la verdad es que el PSOE tampoco puede dar lecciones. Usted, señor ministro, y su Gobierno han sido incapaces de romper con todas esas estructuras; es más, las han justificado. Usted mismo lo ha hecho en otras ocasiones en esta misma Cámara; hoy lo ha hecho con la boca más pequeña, es verdad. Ustedes las han protegido y, lo que es peor, las han utilizado.”