Marta Madrenas i Mir
Grupo Parlamentario Junts per Catalunya · Spain
“Sàpiga que el TEDH —cas Müdür Duman contra Turquia— va concloure que mostrar una bandera forma part de la llibertat d’expressió, garantida per l’article 10 del Conveni Europeu dels Drets Humans. Prohibir-ne l’exhibició constitueix una restricció flagrant de la llibertat d’expressió.”
“Por eso también le pregunto: ¿El presidente Illa le llamó y le exigió explicaciones de lo que pasó? ¿Le preguntó quién y por qué se había dado la orden de expulsar a los cantores del interior de la Sagrada Familia?”
“De hecho, viendo todos los casos de corrupción que envuelven a su Gobierno, entiendo que quiera estar a buenas con la Policía, quizás esa es la razón de que no solo no haya dicho que no se actuó correctamente ―de hecho, ilegalmente―, sino que además les ha felicitado. Es un escándalo.”
“Per això el dret internacional és molt clar: La llibertat és la regla i la seva limitació, l’excepció, i només es pot limitar-la en supòsits absolutament excepcionals i quan sigui estrictament necessari i òbviament, proporcionat. I aquí no es donaven cap d’aquests supòsits.”
“Cataluña y España son dos naciones diferentes, con lengua, instituciones y proyectos políticos y sociales diferentes, y precisamente porque son dos naciones diferentes, nosotros no tenemos ningún proyecto para España, ni queremos formar parte de ella, ni queremos ni reclamamos decidir el futuro de los españoles.”
“Por eso, a Junts nos preocuparon especialmente las declaraciones del conseller Dalmau, del Govern de Illa. Afirmó que la libertad de expresión está muy bien, pero que nadie debería ―atiéndanme― ejercerla siempre y en cualquier sitio, cada cosa en su momento. Pero es que es absolutamente al revés, señor Marlaska.”
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“En cualquier caso, cuando se trata de buscar la paz en Oriente Próximo y se limita exclusivamente al conflicto israelí-palestino se está simplificando todo mucho y también se está eliminando la complejidad geopolítica de la región. Esta zona del mundo es escenario de múltiples conflictos interrelacionados con distintas dinámicas históricas y étnicas. Reducirlo todo a un solo conflicto excluye muchas de las otras realidades ―de opresión, de violencia, de desplazamientos masivos― que también forman parte de todo este entramado regional. No están separados y deberíamos interpelarlo también, señor ministro, cuando habla de este conflicto.”
“Es el momento de la alta política, señor ministro, y volver a comprometerse ―lo ha hecho― con la solución de los dos Estados; solución que hoy, ciertamente, está mucho más lejos que en octubre del año pasado, porque se han radicalizado todas las posiciones, pero las acciones de los extremistas ya han causado demasiado dolor, demasiado sufrimiento. Señor ministro, más allá de reconocer el Estado palestino, ¿cuál será el siguiente paso? ¿Cómo está colaborando su Gobierno para asentar las bases para que la comunidad internacional pueda afrontar el día de mañana del alto al fuego definitivo, que debe llegar pronto? ¿Cómo debemos redirigir esto? ¿Qué pasos tomará en el camino hacia la paz de la región?”
“En cualquier caso, el impacto de los ataques de Hamás el 7 de octubre y la posterior reacción de Israel ha comportado una inmensa frustración ―inmensa por impotencia― en todos aquellos partidarios de la negociación para resolver el conflicto israelí-palestino. Como todo reto complejo, la geopolítica se configura con matices y evitando el o blanco o negro. Lo que sí es cierto es que hoy es mucho más difícil que hace un año el camino del acuerdo para asumir la paz en la región. Aquel 7 de octubre se dinamitó deliberadamente el acuerdo israelí-saudí y ahora es necesario repararlo.”
“A principios de aquel mes de octubre se debería haber anunciado un acuerdo histórico entre Israel y Arabia Saudí, con la participación de Qatar y Estados Unidos; un acuerdo que hubiera podido marcar un punto de inflexión en el mapa geopolítico regional y que inquietaba profundamente a Hamás, a Hizbulá y al mismo Irán. Irán ha ganado muchísima influencia en Oriente Próximo, que está fracturado por múltiples conflictos. Se apunta que con el atentado terrorista se quiso frustrar deliberadamente aquel acuerdo; un acuerdo que buscaba la paz regional con la normalización diplomática de Israel con sus vecinos árabes, pero ignorando a los palestinos. Imagino que no es necesario recordar que ninguno de los países árabes ha cesado sus relaciones con Israel.”
“El dolor y el sufrimiento de los familiares de todas estas víctimas y de las dos poblaciones en su conjunto se ven incrementados por el miedo a más ataques y más bombardeos, por la imposibilidad de poder escapar de la zona de guerra y, sobre todo, por las extremas dificultades que tienen que soportar para recibir la ayuda humanitaria. Esta ayuda humanitaria, que es absolutamente perentoria y que se necesita, debe seguir llegando sea como sea, señor ministro. Todos debemos reconocer que esta situación es humanamente insostenible. Es necesario un alto al fuego inmediato. Hay que detener los bombardeos indiscriminados y liberar a todos los rehenes inmediatamente.”
“Básicamente, la situación es dramática para la población civil, una tragedia para todos ―hombres, mujeres, niños, -- 31 of 58 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 28 de noviembre de 2024 muchos palestinos, también israelíes―, todos víctimas del terrorismo y de la beligerancia de la respuesta del actual Gobierno de Netanyahu. Ante esta extrema crisis humanitaria y de violencia, en Junts per Catalunya nos mantenemos inalterables al abogar que nunca se pueden conculcar en ningún caso ni los límites que nos marcan los tratados internacionales ni el derecho humanitario. Hemos condenado firmemente, lo seguiremos haciendo, cualquier transgresión en este ámbito, venga de donde venga. Decía que el impacto humano es dramático y cada día que pasa es muchísimo más desgarrador. Ya contamos por miles las víctimas civiles.”
“Somos muchos los que nos vemos incapaces de distinguir los gritos de sufrimiento de una víctima palestina de una de Israel o de una de Armenia, kurda o iraní. Hace un año del ataque terrorista de Hamás contra la población civil israelí, y un año después sigue habiendo personas secuestradas y retenidas violentamente por la organización terrorista. También hace un año que Israel se defiende de este ataque indiscriminado. El Gobierno de Netanyahu continúa en una espiral bélica contra Hamás ―es cierto que contra Hizbulá ha habido este alto al fuego provisional― mientras exige la libertad de todos las personas que están secuestradas.”
“Què està fent exactament el seu Govern per atacar aquestes actuacions i discursos clarament d’odi? Jo no he vist que emprenguessin cap acció. En definitiva, que no es pot parlar de pau de manera honesta i global en un context regional com el del Pròxim Orient si no s’aborden totes les formes de violència i injustícia que afecten els diferents pobles, minories i també els drets de la dona durament infringits. La pau no és només l’absència de guerra, sinó la presència de justícia, equitat i respecte per tots els drets humans. Moltes gràcies. Muchas gracias y bienvenido, señor ministro. Estamos en momentos muy convulsos y es cierto que a veces pensamos que algunos se sienten más cómodos diferenciando el dolor y la angustia de las personas según con qué bando se sientan más identificados. Nosotros no, Junts per Catalunya no.”
“Un altre exemple —ho manifesto com un punt simbòlic, eh?—: davant la recent condemna a mort de l’activista feminista kurda pel règim teocràtic iranià, l’activista Warisha Moradi, amb un judici que va ser flagrantment injust, que no va durar, la vista, més de sis minuts i en la que als seus advocats no se’ls hi va permetre ni intervenir, quina actitud està mantenint el seu Govern contra aquests atacs flagrants contra els drets de les dones en aquella regió? Jo no l’he sentit. Permeti’m fer un incís. Vostè s’ha referit —i ha fet bé— a no traslladar aquí el conflicte israelopalestí perquè s’estan creant reaccions certament polaritzades, i és cert que a casa nostra han aparegut alguns brots de tensió contra comunitats jueves o persones jueves d’aquí: pintades o assenyalaments, aïllaments socials...”
“Aquest desequilibri en l’atenció o en fixar-nos en les víctimes i en les injustícies perpetua una visió esbiaixada de la pau i de les responsabilitats de tots nosaltres, sobretot els que tenen responsabilitats de govern, de tots els actors internacionals. Per exemple, el seu capteniment. Què va fer davant la neteja ètnica de desenes de milers d’armenis provocada per l’ofensiva militar àzeri, ja que fa pocs dies el president Sánchez va visitar l’Azerbaidjan per la COP29? Quines actuacions diplomàtiques va fer per abordar aquest afer? O és que no va fer absolutament res en defensa dels drets individuals i col·lectius del poble armeni?”
“Aquesta àrea del món és escenari de múltiples conflictes interrelacionats, amb diferents dinàmiques històriques i ètniques. Reduir tot a un sol conflicte exclou moltes altres realitats —d’opressió, de violència, desplaçaments massius— que també són part de tot aquest entramat regional. No n’estan, de separades, i haurien d’interpel·lar també, senyor ministre, quan parla d’aquest conflicte. La comunitat internacional —i el seu Govern també— sovint adopta una actitud, si més no públicament, passiva davant de les violacions de drets humans per part d’alguns estats de l’Orient Pròxim, que no reben la mateixa atenció mediàtica ni crítica d’altres conflictes regionals com el de Gaza.”
“Solució que avui, certament, és molt més lluny que l’octubre de l’any passat, perquè s’han radicalitzat totes les posicions, però les accions dels extremistes ja han causat massa dolor, massa patiment i massa odi. Senyor ministre, més enllà de reconèixer l’Estat palestí, quin serà ara el proper pas? Com està col·laborant el seu Govern a bastir les bases per tal que la comunitat internacional afronti l’endemà de l’alto el foc definitiu que ha de venir de seguida? Com s’ha de redreçar? Com ho faran ara, el camí cap a la pau a la regió? En tot cas, quan es tracta de cercar la pau al Pròxim Orient i es limita exclusivament al conflicte israelopalestí, s’està simplificant molt i esborrant també la complexitat geopolítica de tota la regió.”
“En tot cas, l’impacte dels atacs de Hamàs del 7 d’octubre i la posterior reacció israeliana han comportat una immensa frustració —immensa per impotència— a tots aquells -- 30 of 58 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 28 de noviembre de 2024 partidaris de la negociació per resoldre el conflicte israelopalestí. I, com tot repte complex, la geopolítica es configura amb matisos i fugint del tot blanc i del tot negre. Però el que sí és segur és que avui és molt més difícil que fa un any el camí de l’acord per assolir la pau a la regió. Aquell 7 d’octubre es va dinamitar deliberadament l’acord israelosaudí i ara cal reparar-lo. Ara és el moment de l’alta política, senyor ministre, i de tornar a comprometre’s —ho ha fet— amb la solució dels dos estats.”
“És sabut que a principis d’aquell mes d’octubre s’anava a anunciar un acord històric, un acord històric entre Israel i l’Aràbia Saudita que comptava amb la participació dels Estats Units i de Qatar; un acord que hagués pogut marcar un punt d’inflexió en el mapa geopolític regional i que inquietava profundament Hamàs, Hezbollah i el mateix Iran. L’Iran, que ha estat guanyant molta influència en l’Orient Mitjà, que està fracturat per múltiples conflictes. S’apunta que amb l’atemptat terrorista es va voler frustrar deliberadament aquell acord, acord que cercava la pau regional amb la normalització diplomàtica d’Israel amb els seus veïns àrabs, ignorant els palestins. Imagino que no cal que recordi que cap dels països àrabs ha cessat les seves relacions amb Israel.”
“Comptem per milers ja les víctimes civils. El dolor i el patiment dels familiars de totes aquestes víctimes i de les dues poblacions en el seu conjunt encara es veuen incrementats per la por a més atacs, a més bombardejos, per la impossibilitat de poder escapar de la zona de guerra i, sobretot, per les extremes dificultats que han de suportar per rebre l’ajuda humanitària, aquesta ajuda humanitària que és absolutament peremptori que continuï arribant. Ha de seguir arribant sigui com sigui, senyor ministre. Tots hem de reconèixer que aquesta situació és insostenible, humanitàriament insostenible. Cal l’alto el foc immediat, cal aturar els bombardejos indiscriminats i cal alliberar tots els ostatges immediatament.”
“És cert que contra Hezbollah hi ha aquest alto el foc provisional mentre exigeix la llibertat de tots els hostatges. Un any de guerra. I la situació que allí s’hi viu doncs és, efectivament, dramàtica, una tragèdia per a tothom: homes, dones, infants, molts palestins, també israelians, tots víctimes, tots; víctimes, a la fi, del terrorisme i de la bel·ligerància, també, de la resposta de l’actual Govern de Netanyahu. I davant d’aquesta extrema crisi de violència i humanitària, Junts per Catalunya ens mantenim inalterables en advocar que mai es poden conculcar, en cap cas, ni els límits que ens marquen els tractats internacionals ni el dret humanitari. Hem condemnat fermament, i ho seguirem fent, qualsevol transgressió en aquest àmbit, vingui d’on vingui. Deia que l’impacte humanitari és dramàtic i, cada dia que passa, molt més colpidor.”
“Moltes gràcies. Moltes gràcies i benvingut, senyor ministre. Ens trobem en temps ben convulsos, i és cert que a vegades sentim alguns que se senten més còmodes diferenciant el dolor i l’angoixa de les persones segons de quin bàndol es puguin sentir més propers. Nosaltres no, Junts per Catalunya no. Som molts els que ens veiem absolutament incapaços de distingir els crits de patiment d’una víctima palestina d’una d’israeliana o d’una d’armènia o kurda o d’iraniana. Ja fa un any de l’atac terrorista de Hamàs contra la població civil israeliana, i un any després encara hi ha persones segrestades i retingudes violentament per l’organització terrorista. I, alhora, també fa un any que Israel es defensa d’aquell atac indiscriminat. Encara ara, el Govern Netanyahu continua en una espiral bèl·lica contra Hamàs.”
“Cuando ustedes proponen crear marcos legales uniformes, que es lo que ustedes plantean en su proposición, menosprecian la diversidad territorial e ignoran las soluciones específicas según las propias circunstancias, las propias necesidades, cuestionan la idoneidad de las decisiones locales. Junts per Catalunya nunca nunca validará que se debiliten las competencias catalanas ni las de la Generalitat ni las de nuestros municipios ni las de nuestros ayuntamientos. Nosotros no tenemos una agenda paralela. Nuestra agenda política es diáfana y es clara, y es: o Cataluña o Cataluña. Muchas gracias. -- 50 of 73 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 19 de noviembre de 2024”
“¿Hace falta que repitamos que atropellan las particularidades de cada territorio como si fueran meras colonias? ¿Menosprecian la capacidad de los Gobiernos territoriales y locales, también de los ayuntamientos, para gestionar? ¿Les están menospreciando? Hay vida más allá de la política española; hay conocimiento, hay proximidad, hay compromiso, hay capacidad, y ustedes se empeñan en menospreciarlo. Actúan con la lógica española y, cuando lo hacen, generan conflictos territoriales sin saber que posiblemente habría que terminar dilucidando esto en los tribunales, lo que ustedes proponen.”
“Junts per Catalunya no entiende su tozudez en ignorar la distribución de las competencias a favor de Cataluña y aún menos cuando, todos lo saben, los de Junts somos muy previsibles en este tema. Cuando en Madrid se proponen políticas públicas que implican una intervención o una regulación que invade nuestras competencias, que pretenden eludirlas o recentralizarlas, a nosotros no nos van a encontrar nunca con esto. Ya no entramos en el fondo de la cuestión. Nunca nos van a encontrar con esto. ¿Hace falta que recalquemos en cada Pleno que cuando se invaden las competencias exclusivas están atacando directamente las iniciativas propias de cada territorio, cuando sabemos todos que desde el territorio es donde aparecen las respuestas más adecuadas a las realidades territoriales y locales?”
“Ustedes que, como Gobierno, tienen la capacidad de poder ejecutar cambios, deberían ver que en cada PNL que presentan aquí, en el hemiciclo, están eludiendo su responsabilidad de gobernar en favor de una ocurrencia solo simbólica, de una forma de pretender que hacen algo, un poco de postureo. Pero, en fin, en cualquier caso, y respecto a la propuesta concreta de hoy, el ámbito de la vivienda es competencia exclusiva — ahora hablaré de Cataluña— de la Generalitat y de los municipios. Y digo que hablaré de Cataluña porque cuando se llega al cuerpo de las propuestas concretas, ahí ya no concretan en Andalucía. Así que cuando hablan de la ley se refieren a todo el territorio del Estado español. Así que, repito, la vivienda es competencia exclusiva de la Generalitat y de sus municipios.”
“qüestionen la idoneïtat de les decisions locals. Junts per Catalunya mai, mai, mai validarem que es debilitin les competències catalanes ni les de la Generalitat ni dels nostres municipis ni dels nostres ajuntaments. Nosaltres no tenim una agenda paral·lela. La nostra agenda política és diàfana i és clara, que és o Catalunya o Catalunya. Moltes gràcies. Muchas gracias, señor presidente. Muy buenas tardes. Hoy SUMAR nos vuelve a presentar una propuesta no legislativa. Ellos, que forman parte del Gobierno, presentan una propuesta no legislativa y ya debo decir desde un principio que el Gobierno es un poco incoherente. Las propuestas no legislativas sabemos que no tienen ninguna capacidad de transformación normativa, no tienen impacto excepto el propagandístico, que este sí, posiblemente.”
“Cal que repetim que atropellen les particularitats de cada territori com si fossin meres colònies? Que menystenen la capacitat dels governs territorials i locals també, dels ajuntaments, per gestionar? Que els estan menystenint? Hi ha vida, eh?, més enllà de la política espanyola, hi ha coneixement, hi ha proximitat, hi ha compromís, hi ha capacitat, i vostès s’entesten en menystenir-ho. Al final, actuen en lògica espanyola i, quan ho fan, generen conflictes territorials sense sentit, que segurament s’haurien d’acabar resolent en els tribunals, el que vostès proposen. Quan vostès proposen crear marcs legals uniformes, que és el que vostès proposen en la seva proposició, menystenen la diversitat territorial, ignoren les solucions específiques segons les pròpies circumstàncies, les pròpies necessitats.”
“Junts per Catalunya no l’entenem, la seva tossuderia, en ignorar la distribució de les -- 49 of 73 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 19 de noviembre de 2024 competències a favor de Catalunya, i encara menys quan tots ho saben. Són ben previsibles els de Junts en aquest tema. Quan a Madrid es proposen polítiques públiques que impliquen una intervenció o una regulació que envaeix les nostres competències o que pretén diluir-les o recentralitzar-les, a nosaltres no ens hi trobaran mai-mai. No entrem ni en el fons de la qüestió. No ens hi trobaran mai. Cal que reiterem a cada Ple que quan l’Estat envaeix les competències exclusives estan atacant directament les iniciatives pròpies de cada territori, quan tots sabem que des del territori és on apareixen les respostes més adequades a les realitats territorials i locals?”
“Vostès, que com a Govern tenen la capacitat de poder executar canvis, bé haurien de veure que en cada PNL que presenten aquí, a l’hemicicle, estan eludint la seva responsabilitat de governar en favor d’una ocurrència només simbòlica, d’una forma de fer veure que fan alguna cosa, una mica de postureig, Però, en fi, en tot cas, i respecte a la proposta concreta d’avui en l’àmbit de l’habitatge, que és competència exclusiva —ara parlaré de Catalunya— de la Generalitat i dels municipis. I dic «parlaré de Catalunya» perquè quan s’arriba al cos de les propostes concretes després allà ja no concreten en Andalusia; per tant, quan parlen de la ley es refereixen a tot el territori de l’Estat espanyol. Per tant, repeteixo, l’habitatge, que és competència exclusiva de la Generalitat i dels seus municipis.”
“Molt bona tarda. Moltes gràcies, senyor president. Avui, SUMAR ens torna a presentar una proposta no legislativa. Ells, que formen part del Govern, presenten una proposta no legislativa. Ja de bon començament he de dir que ho veiem una mica incoherent, no? Les propostes no legislatives tots sabem que no tenen cap capacitat de transformació normativa, no tenen impacte, excepte el propagandístic, que aquest sí, segurament.”
“En cualquier caso, repetiré lo que ya ha comentado mi compañero Luis Cervera cuando se iniciaba el trámite de la primera de las proposiciones. Junts per Catalunya hará que esta modificación, la que se acabe concretando, no desvirtúe en ningún caso el modelo penitenciario propio, el modelo penitenciario catalán, no que suponga o represente una recentralización o centralización encubierta que afecte a las competencias de la Generalitat de Catalunya y, finalmente, no pueda convertirse, en ningún caso, para el Gobierno de la Generalitat de Catalunya, como tantas veces ha sucedido ya, en una mala financiación en su aplicación y que no esté a la altura del incremento del coste, que sabremos que sería considerable. Muchas gracias.”
“I, finalment, que en cap cas pugui convertir-se en un llast per al Govern de la Generalitat, per al Govern de Catalunya, perquè, com tantes vegades ja ha passat, el mal finançament en la seva aplicació no estigui a l’alçada de l’augment del cost, que tots sabem que en aquest cas serà bastant considerable. Moltes gràcies. -- 22 of 73 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 19 de noviembre de 2024 Muchas gracias. Voy a hacerlo desde el escaño, presidenta, porque voy a ser muy breve. Queremos poner de manifiesto ―ya lo saben todos― que se está tramitando una proposición legislativa, una modificación en términos muy similares a la que hoy vuelven a presentarnos. Les indicamos que, en caso de que prospere, creemos que lo adecuado sería que se acumularan en su tramitación.”
“Moltes gràcies. Ho faré des de l’escó, presidenta, perquè seré molt breu. Volem posar de manifest —ja ho sabem tots— que s’està tramitant una proposició legislativa, una modificació en termes molt similars a la que avui ens tornen a presentar. I els indiquem doncs que, en cas que prosperi, creiem que el que seria adequat és que s’acumulessin en la seva tramitació. I, en tot cas, repetiré el que ja va esmentar el meu company Cervera quan s’iniciava el tràmit de la primera de les proposicions, i és que des de Junts per Catalunya vetllarem perquè aquesta modificació, la que s’acabi concretant, no desvirtuï en cap cas el model penitenciari propi, el model penitenciari català, Que tampoc suposi o representi una recentralització o una centralització encoberta que afecti les competències de la Generalitat de Catalunya.”
“Tiene que haber seguridad para los propietarios y, obviamente, también para los inquilinos. Todas las propuestas son para beneficiar a la ciudadanía, inquilinos o posibles compradores, pero los propietarios también deben estar protegidos, pero esta inseguridad jurídica está atacando gravemente la línea de flotación de la vivienda actual. Muchas gracias.”
“Con lo cual, es imprescindible abordar esto, y, si no, crearemos una inseguridad jurídica extraordinaria. Se están reduciendo a marchas forzadas las viviendas de alquiler a disposición de la gente. La desprotección de la propiedad privada es escandalosa frente a las okupaciones y, ahora, frente a las inquiokupaciones, esto es, inquilinos que se sienten protegidos con esta extrarregulación y que impiden que los propietarios puedan preservar su derecho humano fundamental a su propia propiedad. He hablado de equilibrio antes y usted no ha hecho referencia a esto. Hay que proteger la propiedad privada también y no ha dicho nada al respecto. No puede ser que los propietarios que ponen sus inmuebles a disposición de familias, por buena fe o por lo que sea, estén sufriendo y tengan miedo e inseguridad por lo que pueda pasar con su inmueble.”
“No pueden homogeneizar subvenciones ni ayudas, no se puede hacer así, hay que hacerlo en cada territorio. Además, esa cantidad fija siempre de 250 euros es igual si el alquiler es de 400 o lo que sea; son 250 euros. Vuelve a ser injusto para Cataluña: Cataluña a pagar impuestos y a callar. No, el bono joven no sirve o tendrá que articularse de manera distinta. Finalmente, voy a contar algo que no he podido comentar por motivos de tiempo. Es cierto, es un derecho fundamental, un pilar básico del estado del bienestar. La vivienda es un derecho fundamental contemplado en la Declaración Universal de los Derechos Humanos. Es así. Pero también es un derecho fundamental, reconocido también en la Declaración Universal de los Derechos Humanos, el derecho a la propiedad. Nadie puede ser despojado de su propiedad de manera arbitraria.”
“Nosotros ya registramos la semana pasada una proposición para que se haga esta transmisión -- 94 of 121 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 23 de octubre de 2024 de todos los inmuebles de la SAREB a las Administraciones públicas. Infórmenos de esto, porque es muy grave. Me acaban de informar ahora. Tercera cosa. Bono alquiler joven. Aparte de lo que ya le han dicho, en Cataluña, en Girona, por ejemplo, el alquiler medio es de 750 euros, ya está, ningún joven de Girona podrá adherirse o pedir esta ayuda de 750 euros, como término medio. Siempre nos toman el pelo a los catalanes porque toman medidas no aplicables. A ver, Ciudad Real ―lo he mirado―, no llega a 450. Sí, los jóvenes se podrán adherir, pero ni medio joven catalán se podrá adherir.”
“En cuanto a la SAREB, que he mencionado antes, todos nosotros, todos los ciudadanos destinamos 71 800 millones de euros; hace doce años ―doce año― desde esto. Este mes de julio anunciaron una medida estrella, y es que ponían a disposición de las Administraciones catalanas doce solares, doce suelos residenciales; doce años, doce solares. A este ritmo tardarán 239 años, calculados, si transmiten así las titularidades a la Administración. Esto es una vergüenza, no puede ser. Me acaban de informar de que parece que se está ultimando la venta a un fondo de inversión de todo un gran paquete de la SAREB, el único que queda mínimamente potable, y que dará unos activos no tóxicos, sino más que tóxicos.”
“Señora ministra, 140 000 viviendas necesitamos en Cataluña a finales de 2025 para dar cobertura a las nuevas viviendas ―140 000 viviendas―, y la fórmula es más oferta de vivienda, tanto pública como privada, con colaboración pública, tanto para la vivienda pública como para la privada, porque las Administraciones están extraburocratizadas, los trámites son muy complicados, y necesitamos el conocimiento y la experiencia del sector privado. Así que colaboración pública. No la demonicen y utilícenla para hacer políticas públicas de vivienda. Segundo. La vivienda pública, por supuesto, debe tener un carácter público, aquí coincidimos, no puede pasar lo que sucedió hace unos años cuando todos los esfuerzos de las Administraciones se perdieron.”
“No pot ser que es visqui, que els propietaris, que de bona fe també o pel que vulguin, posen a disposició els seus immobles a favor de famílies, que estiguin patint por i inseguretat del què passarà amb el seu immoble. Hi ha d’haver seguretat per als propietaris. Òbviament per als llogaters, òbviament. I totes aquestes mesures i propostes que estem fent són per beneficiar la ciutadania llogateres, llogaters o possibles compradors. Però els propietaris també els han de defensar i també els han de protegir, perquè aquesta inseguretat jurídica està atacant greument a la línia de flotació de l’habitatge en l’actualitat. Moltes gràcies. Muchas gracias.”
“Per tant, és imprescindible perquè sinó, s’està creant una inseguretat jurídica tan extraordinària que s’estan reduint a marxes forçades els habitatges que es posen a disposició de la gent en lloguer. És tan escandalós… És tan escandalosa la desprotecció de la propietat privada enfront no només de les ocupacions, sinó ara de les inquiocupacions, és a dir, de llogaters que se senten protegits amb aquesta extraregulació i que impedeixen que els propietaris puguin preservar aquest dret humà fonamental de la seva pròpia propietat, que per això abans li he parlat d’equilibri. Però és que no s’hi ha referit per a res. S’ha de protegir la propietat privada també, també. I no han dit res respecte a això.”
“S’ha de fer territori a territori, per no parlar de que la quantitat sempre sigui fixa de 250 euros, si us plau. Tant li fa si el lloguer és de 400 o del que sigui, 250 euros. Torna a ser injust per Catalunya. Catalunya, mirar, pagar impostos i callar. No, no serveix aquest bono jove, o s’ha d’articular completament diferent. I, finalment, perquè no he tingut temps de comentar abans. Escolti, és veritat, és un dret fonamental. És un pilar bàsic de l’estat de benestar, l’habitatge. És un dret fonamental que està contemplat a la Declaració Universal dels Drets Humans. I és així, com també és un dret fonamental, també reconegut a la Declaració Universal dels Drets Humans, el de la propietat, i que ningú pot ser despullat de la propietat de forma arbitrària.”
“Nosaltres li hem registrat ja la setmana passada una proposició perquè es faci aquesta transmissió de tots els immobles de la Sareb a les administracions públiques. Informin-nos d’això, perquè és molt greu. Estem preocupats. Me n’acaben d’informar ara. Segona cosa. Tercera cosa, bono alquiler joven. A part del que ja li han dit a Catalunya, a Girona, el lloguer mitjà és de 750 euros. Ja està. Cap jove gironí es podrà adherir o demanar aquesta ajuda, 750 euros de mitjana. Vostès sempre ens prenen el pèl als catalans, perquè fan mesures que no són aplicables. Ara, en un moment he mirat Ciudad Real, 400…, no arriba a 50. Sí, aquí tots els joves sí que podran, però els catalans ni mig. Home, no poden homogeneïtzar les subvencions ni les ajudes. No es pot fer.”
“-- 93 of 121 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 23 de octubre de 2024 Respecte a la Sareb que li he dit abans, tots nosaltres, tots els ciutadans, hi vam destinar 71 800 milions d’euros. Fa 12 anys, fa 12 anys d’això. Aquest mes de juliol van anunciar una mesura estrella i és que posaven a disposició de les administracions catalanes 12 sòls, 12 solars residencials, 12 anys, 12 solars. A aquest ritme trigaran 239 anys calculats, si van transmetent així les titularitats de l’administració. Això és una vergonya. No pot ser. M’acaben d’informar que sembla que s’està ultimant la venda a un fons d’inversió de tot un gran paquet de la Sareb, l’únic que queda mínimament potable. Que quedaran només els actius no tòxics, més que tòxics.”
“Moltes gràcies, senyora ministra. Cent quaranta mil habitatges necessitem a Catalunya a finals del 2025 per poder donar cobertura a les noves llars, 140 000 habitatges. La fórmula és més oferta d’habitatge, tant públic com privat, amb col·laboració pública, tant per a l’habitatge públic com el privat. Perquè les administracions estan extraburocratitzades, són farragoses els tràmits i, per tant, necessitem del coneixement i l’expertesa del sector privat. Per tant, col·laboració pública no la demonitzin i la utilitzin per fer polítiques públiques d’habitatge. Segon, que l’habitatge públic, òbviament, ha de romandre de forma permanent amb aquest caràcter de públic. Aquí coincidim absolutament. No pot ser el que va passar fa uns anys, en què tots els esforços de les administracions es van perdre.”
“Mirin, hi ha un parell de temes que abordaré. Si hi ha un parell de temes que volia abordar ara. Ho deixaré per al torn de rèplica. Ja li dic que som molt crítics amb com s’ha conceptualitzat el bono alquiler joven, molt i direm per què és absolutament inútil a Catalunya, cent per cent inútil. I també què coi passa amb els immobles de la Sareb? Moltes gràcies. Sí. Hay un par de temas que quisiera abordar ahora. Lo voy a dejar para el turno de réplica. Ya le he dicho que somos críticos en cuanto a la conceptualización del bono de alquiler joven, muy críticos, y explicaremos por qué es absolutamente inútil, cien por cien inútil en Cataluña, y hablaremos de qué narices pasa con los inmuebles de la Sareb. Gracias. -- 69 of 121 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 23 de octubre de 2024”
“Bueno, sí hay una, pero es muy difícil. No tiene nada de mágica, no va a pasar de un día para otro. Quizá, ahí está el problema porque, a veces, el rédito electoral no es inmediato ni directo porque sobrepasaría una legislatura, pero todos los expertos saben, bendicen y propugnan esta propuesta y nosotros también en Junts per Catalunya: ampliar a marchas forzadas el parque de vivienda, el privado. Sí, también el privado, tanto como sea posible, pero, sobre todo, el público, obviamente. La situación que estamos viendo en cuanto al acceso a la vivienda en Cataluña es absolutamente dramática y la reacción de su Gobierno está siendo tibia y, por tanto, insuficiente.”
“Otro rasgo diferencial que podemos comprobar en los países que funcionan mejor es que tienen unos sectores públicos, pero también privados, muy potentes y apuestan muy fuertemente por la colaboración público-privada. Aquí no se está haciendo así, se está demonizando. En los países donde se genera más riqueza y, por tanto, disponen de un alto nivel de bienestar, el peso de la colaboración público-privada en el PIB está muy por encima de la media: Holanda, Finlandia. Estamos hablando del 18 o el 21 %. En cambio, en los países que funcionan peor, el porcentaje es mucho más bajo y —me van a permitir— España está ahí, junto con Grecia y Turquía: un 10 %. Oiga, esto hay que revertirlo y hay que contar con la colaboración del sector privado para hacer políticas públicas de vivienda. En cualquier caso —y ya se ha dicho— no hay fórmula mágica.”
“Sabemos también que el suelo preparado, listo para construir es limitado —usted lo ha dicho—, lo sabemos; hace falta más, lo ha dicho usted, lo sabemos, y sabemos que los procesos urbanísticos son largos y muy complejos, pero también la legislación, con esta mirada tan a corto plazo, no está ayudando en absoluto, porque está desestabilizando tanto los planes de desarrollo a medio y largo plazo de los promotores y de los constructores que les han terminado por desincentivar también a ellos y han huido y están con otras cosas. Es perentorio que se comprometan ustedes urgentemente en la reducción y facilitación de los procesos, siempre con la complicidad de todos los agentes. Tienen que dejar de tener alergia al sector privado.”
“Sé que lo han aumentado ustedes en los últimos años, pero no lo han podido destinar a esto exactamente. Han hecho otras políticas, otras acciones distintas a esta —el parque público de vivienda— y nosotros creemos que esto es absolutamente prioritario. ¿Por qué? Porque desde 2021 solo se han iniciado 13 000 nuevas viviendas protegidas al año, mientras que en 1995 y 2010 estábamos hablando de 70 000 anuales. Es sustancialmente diferente.”
“Usted lo ha dicho: no hay fórmula mágica. Y es verdad, todos sabemos que este caos no se va a solucionar modificando dos artículos de una ley, eso no va a suceder. Solo se va a resolver aumentando sustancialmente la oferta de vivienda y así lo creemos. En este marco es donde ustedes tienen muchos deberes pendientes, porque en cuanto a vivienda pública se refiere ―creo que usted lo ha dicho y no sé si se ha confundido el diputado del PP― la media europea es del 9 % y aquí estamos a años luz de alcanzar ese 9 %. Se plantean acercarse un poco a esa cifra. Bien, pero eso no se va a conseguir modificando dos leyes. Eso se hace con un presupuesto público potente, sólido, constante, dedicado a ampliar el parque público de vivienda, y actualmente es muy bajo.”
“Ahora, por ejemplo, podremos estar durante unos meses debatiendo una nueva propuesta, distinta de la anterior, para regular los alquileres de temporada. Hablaremos de ello durante meses, discutiremos y no sé, quizá se acaba con una propuesta muy diferente de la actual y quizá, si es así, se puede llegar a aprobar. Yo no lo sé, estamos -- 68 of 121 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 23 de octubre de 2024 lejos de eso y quizás se podría evitar algún caso de fraude, pero se apartarán propietarios que no van a dejar sus pisos para ser alquilados y eso va a ser perjudicial, de nuevo, y va a haber que valorar qué es más perjudicial. Creemos que en muchas ocasiones es peor el remedio que la enfermedad. Señora ministra, los que conocemos bien este ámbito lo sabemos y todos lo han dicho: no hay varitas mágicas.”
“Entre 2008 y 2022 las viviendas nuevas fueron un 1 530 000; una cifra sustancialmente inferior a los hogares creados: 2 400 000. Es decir, las cifras no cuadran: 870 000 hogares que no encuentran la manera de vivir dignamente; no encuentran vivienda digna. En un ámbito tan complejo, con tantas derivadas jurídicas, económicas y sociales ―sobre todo sociales― no se puede actuar desde la indecisión y a volantazos, no se puede, porque eso cada vez crea más inseguridades entre todos los agentes implicados. Últimamente, las medidas que se han ido aprobando, incluidas las de la ley de la vivienda, están desencadenando que propietarios que hasta ahora confiaban, de algún modo, huyen con miedo, tienen miedo de poner sus pisos en alquiler porque se sienten inseguros y tienen miedo.”
“Es dramático que tengan que esperar tanto para construir sus propios proyectos vitales. Un poco de esperanza; 30 años. Por no hablar también de aquellos que tienen que abandonar sus ciudades para estudiar porque ven imposible acceder a un piso de alquiler, por lo menos en Cataluña. Si siguen como hasta ahora, es decir, sin ampliar el parque de vivienda ―ya no digo público, el parque de vivienda― y provocando cada vez más inseguridad jurídica para los arrendadores, el sector privado en general, la edificación, la construcción, todos los agentes relacionados, en nada ya no vamos a estar hablando de la imposibilidad de encontrar vivienda asequible, hablaremos de la imposibilidad de encontrar vivienda a secas. Punto. No habrá vivienda para nadie, nadie podrá encontrar vivienda.”