Marta Madrenas i Mir
Grupo Parlamentario Junts per Catalunya · Spain
“Sàpiga que el TEDH —cas Müdür Duman contra Turquia— va concloure que mostrar una bandera forma part de la llibertat d’expressió, garantida per l’article 10 del Conveni Europeu dels Drets Humans. Prohibir-ne l’exhibició constitueix una restricció flagrant de la llibertat d’expressió.”
“Por eso también le pregunto: ¿El presidente Illa le llamó y le exigió explicaciones de lo que pasó? ¿Le preguntó quién y por qué se había dado la orden de expulsar a los cantores del interior de la Sagrada Familia?”
“De hecho, viendo todos los casos de corrupción que envuelven a su Gobierno, entiendo que quiera estar a buenas con la Policía, quizás esa es la razón de que no solo no haya dicho que no se actuó correctamente ―de hecho, ilegalmente―, sino que además les ha felicitado. Es un escándalo.”
“Per això el dret internacional és molt clar: La llibertat és la regla i la seva limitació, l’excepció, i només es pot limitar-la en supòsits absolutament excepcionals i quan sigui estrictament necessari i òbviament, proporcionat. I aquí no es donaven cap d’aquests supòsits.”
“Cataluña y España son dos naciones diferentes, con lengua, instituciones y proyectos políticos y sociales diferentes, y precisamente porque son dos naciones diferentes, nosotros no tenemos ningún proyecto para España, ni queremos formar parte de ella, ni queremos ni reclamamos decidir el futuro de los españoles.”
“Por eso, a Junts nos preocuparon especialmente las declaraciones del conseller Dalmau, del Govern de Illa. Afirmó que la libertad de expresión está muy bien, pero que nadie debería ―atiéndanme― ejercerla siempre y en cualquier sitio, cada cosa en su momento. Pero es que es absolutamente al revés, señor Marlaska.”
The complete record
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“En Cataluña hace muchos años, muchos años, que lo estamos viviendo. Recuerden que en 2010 ya se pactó y acordó el traspaso de cercanías a Cataluña; en 2010, hace catorce años, y todavía esperamos. Precisamente era también con gobiernos socialistas. Ahora lo han vuelto a pactar. No sé, hemos esperado catorce años; a ver qué sucede. Estamos hablando de este traspaso que es imprescindible, pero no lo podríamos considerar traspaso si este Gobierno socialista, obviamente, no permite que usemos nuestro propio operador ferroviario. Si lo tiene que seguir haciendo Renfe, estaremos igual. Y lo que es más importante todavía es que se revierta el déficit en las inversiones que se ha producido durante tantos y tantos años. Y claro, parece que siempre estamos teniendo una actitud de lamentación y de lloriqueo, y además encima somos unos insolidarios.”
“I estem bastant farts que passi això i que fins ara no es parli de caos ferroviari. A Catalunya estem desesperats. Ara, a més a més, resulta que ens assabentem, pel ministre, que ja no es publicaran les quantitats d’inversions semestrals efectuades de forma territorial. Perfecte. Ara, a més a més, més opacitat. Cada vegada ens ho fan pitjor. Encara és més clar que voldríem que, ja que no ens donen aquestes dades semestralment, que vingui el ministre i ens les expliqui. Perquè el que està passant és una vergonya. Nosaltres el que volem és que es reconeguin les dades i que es rectifiqui. I rectificar no vol dir, a partir d’ara, començar a executar el que està pressupostat. Només faltaria... Muchas gracias. Nosotros estamos satisfechos de que se quiera hablar del caos de cercanías.”
“Segons dades d’AIReF, l’Autoritat Independent de Responsabilitat Fiscal ―ni de Junts ni de ningú―, d’AIREF, entre els anys 1990 i 2018 ―i dic 1990 i 2018 perquè aquí hi entren d’altres partits també― es va invertir en Rodalies, en conjunt, 3800 milions d’euros. El 48 % d’aquests 3800 milions d’euros a Madrid. A Catalunya, a Barcelona, el 17 %. Dades. Però és que ara ja està arreglat, s’està revertint tot això, que és el ens ha dit el ministre Puente en diverses ocasions? Doncs resulta que la mitjana dels darrers deu anys, ara sí, dels darrers deu anys d’execució dels pressupostos, a Madrid, un 120 %. Un 20 % més del que està pressupostat. A Catalunya, un 60 %. Però és que en les inversions ferroviàries, a Catalunya, només -- 35 of 67 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 27 de agosto de 2024 un 50 %. Estem bastant farts.”
“Semblarà que sempre estem tenint una actitud de lamentació i de plorar, i, a sobre, després som els insolidaris. Ara, aquests insolidaris catalans els tornaran a parlar de xifres, com hem fet abans amb la immigració, i els tornarem a explicar amb rigor i de forma sistemàtica per què creiem que Rodalies fa anys i anys que és un caos, i per què creiem que el ministre Puente ha de venir a donar un altre cop explicacions i que no ens torni a explicar un conte, com ens va fer l’últim cop, que encara semblava que ens prenia el pèl negant les dades que són òbvies, i que en aquest cas sigui una mica més humil i, com a mínim, digui la veritat. Perquè, com en tantes altres coses, si no es reconeixen les dades i la realitat, molt difícilment es podrà rectificar.”
“Moltes gràcies. Nosaltres estem satisfets que es vulgui parlar sobre el caos de Rodalies. A Catalunya fa molts i molts anys que l’estem vivint. De fet, recordin que l’any 2010 fins i tot ja es va pactar i acordar el traspàs de Rodalies a Catalunya, el 2010. Fa catorze anys i encara estem esperant, però vaja. Precisament era amb governs també socialistes. Ara ho han tornat a pactar. Hem esperat catorze anys, a veure què passa. Estem parlant d’aquest traspàs, que és imprescindible, però no ho podríem considerar traspàs si aquest govern socialista no permet que a Catalunya usem el nostre propi operador ferroviari. Si ho ha de continuar fent Renfe, estarem exactament igual, i el que és encara més important és que es reverteixi el dèficit d’inversions que s’ha produït durant tants i tants i tants anys.”
“Yo no voy a hablar de tensionar los servicios públicos, que en Cataluña están obviamente absolutamente tensionados por la falta de financiación, lo que nos preocupa a nosotros es que estas malas políticas migratorias estén tensionando la convivencia, eso no nos lo podemos permitir. Por eso, pedimos y votaremos a favor de que el presidente comparezcas para dar explicaciones. Gracias.”
“Pero una nación que ha pasado de 800 a 4000 plazas para proteger a los menores no acompañados y que tuvo que destinar el año pasado 100 millones de euros ―porque no vienen financiados por el Estado español― para acoger bien a la población migrada bien merece tener respuesta a estas preguntas. Además de que ustedes saben que es un acuerdo con este Gobierno, porque sabemos que es indispensable que Cataluña pueda tener sus propias competencias en término de migración. Y no es porque sí, no es porque nos hace ilusión hacer esto, sino que nos parece indispensable que estas políticas se hagan desde la proximidad. No se pueden hacer a 600 kilómetros de distancia, porque después sucede lo que sucede. Cada uno tiene que abordarlo como su población requiere y necesita.”
“Porque cuando votamos que no, tanto el presidente como el conjunto del Gobierno y el presidente de las islas Canarias sabían perfectamente las reticencias o las dudas que teníamos en Junts per Catalunya, y no se han despejado. Lo único que hay que hacer es hablar, explicar y llegar a acuerdos, y no se puede decir que Cataluña no es solidaria, porque damos lecciones y podría -- 14 of 67 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 27 de agosto de 2024 dar datos, esto no es opinable, y como no es opinable no se puede decir una cosa distinta. En este sentido, vamos a apoyar esto, pero por motivos distintos a los expuestos por la portavoz del Grupo Popular.”
“En otoño llegaron unos menores no acompañados a las islas Canarias y se hizo un reparto en el cual nosotros también mostramos nuestra desconformidad. ¿En solidaridad? No. En términos de habitantes somos similares a la Comunidad de Madrid o de Andalucía ―Andalucía un poco más―; sin embargo, nos distribuyeron 2000 menores no acompañados que, dicho así, no pasa nada, pero eran tres veces más de los que se distribuyeron en Andalucía, ¿por qué? Cinco veces más de los que se distribuyeron en la Comunidad de Madrid, ¿por qué? Seis veces más que en los países valencianos, ¿por qué? No entendemos por qué y lo que queremos es que se aclaren. Necesitamos ―porque no lo hemos escuchado todavía― que el presidente del Gobierno, el señor Pedro Sánchez, comparezca y dé respuesta a esto.”
“Tenemos que explicarnos y hacerlo bien, tenemos que hacer políticas y hacerlas bien, evitando el racismo, como comentaba nuestra compañera, pero acompañando y ayudando a la integración correcta de todas las personas que puedan ser acogidas en nuestro país. Recuerdo que a principios de año yo misma, en la tribuna, reclamaba información, Lo digo porque, después del voto contrario del último Pleno, al no modificar la ley de extranjería por la cantidad de migrantes, se nos atacó, se nos dijo que éramos insolidarios. Es bastante injusto, y quiero ser prudente, que se nos diga que somos insolidarios. Por si no lo saben, tenemos el 23 % de toda la emigración española. El 23 % está en Cataluña. Tenemos el 17 % en términos de población, pero el 23 % de la población migrada está en Cataluña.”
“En Junts per Catalunya somos muy conscientes del enorme impacto social, económico y cultural, y en lugares como Cataluña también en términos de lengua, es decir, todo lo que ello supone para cualquier comunidad de acogida las políticas migratorias de cualquier Estado. Es evidente que tienen un impacto de forma intensa y que es necesario realizar buenas políticas migratorias. Este tema es muy complejo, tremendamente complejo, y, escuchando a unos y a otros —evidentemente, solo tenemos cinco minutos, así que no podemos exponer todos los argumentos de forma meticulosa y rigurosa, como quisiéramos—, entendemos que hay que hablar de ello porque la ciudadanía así lo reclama. No abordar estos temas de forma meticulosa y con rigor, como decía antes, da alas a la extrema derecha.”
“Això ho hem de fer cadascú, cada nació, tal com la seva mateixa població necessita, perquè jo no parlaré de tensionar els serveis públics, que a Catalunya estan absolutament tensionats també per la manca de finançament, sinó que el que ens preocupa a nosaltres és que aquestes males polítiques migratòries estiguin tensionant la convivència. I és això el que no ens podem permetre, que es tensioni la convivència. Per això demanem i votarem a favor que el president del Govern comparegui per donar explicacions. Muchas gracias, señora presidenta. Muy buenos días a todos los compañeros y compañeras. Espero que hayan vuelto bien después de estos días de vacaciones.”
“Però una nació que ha passat de 800 places a 4000 places per protegir els menors no acompanyats i que va haver de destinar l’any passat 100 milions d’euros ―perquè no ens venen finançats per l’Estat espanyol― per acollir bé la població immigrada bé es mereix tenir resposta a aquestes preguntes. A banda que saben vostès que és un acord amb aquest Govern, perquè sabem que és imprescindible que Catalunya pugui tenir les pròpies competències en termes de migració. I no és perquè sí. No és perquè ens fa il·lusió fer això, sinó perquè creiem que és imprescindible que aquestes polítiques es facin des de la proximitat, no es poden fer a 600 quilòmetres de distància, perquè després passa el que passa.”
“Per què? Nosaltres no entenem aquests perquès. El que volem és que s’aclareixin i sí que necessitem, perquè encara no l’hem escoltat, que el president del Govern, el senyor Pedro Sánchez, comparegui, ens expliqui i ens doni resposta a aquests perquès. Perquè quan vam votar que no, tant el president, com el conjunt del Govern, com el president de les illes Canàries sabien perfectament quines eren les reticències o dubtes que teníem des de Junts per Catalunya, i no se’ns han desvetllat. L’únic que s’ha de fer és parlar, explicar i arribar a acords. No es pot parlar que Catalunya no és solidària perquè en donem lliçons. I volia donar dades perquè això no és opinable. I com que no és opinable, no es pot dir una cosa diferent. En aquest sentit, donarem suport per motius possiblement diferents d’alguns dels que ha exposat la portaveu del PP.”
“Nosaltres no arribem ni al 17 % de població, en termes de població. Però, en canvi, el 23 % de tota la població immigrada està a Catalunya. A la tardor, van arribar uns menors no acompanyats a les illes Canàries. Es va fer un repartiment, sobre el qual nosaltres també vam mostrar, tot i que es va fer, la nostra disconformitat. Per insolidaritat? No. Nosaltres, en termes d’habitants, som similars a la Comunitat de Madrid o a Andalusia ―una mica més a Andalusia―, però, en canvi, en vam -- 13 of 67 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 27 de agosto de 2024 rebre 2000. Ens van distribuir 2000 menors no acompanyats, que dit així no passa res, però que era tres vegades més que els que es van distribuir a Andalusia. Per què? Era cinc vegades més que els que es van distribuir a la Comunitat de Madrid. Per què? Sis més que als Països Valencians.”
“I no fer-ho, no abordar aquests temes de forma, com deia abans, meticulosa i amb rigor, dona ales a l’extrema dreta. Ens hem d’explicar, ens hem d’explicar bé, hem de fer polítiques i les hem de fer bé, evitant el racisme, com comentava la nostra companya, però acompanyant i ajudant a la integració correcta de totes les persones que puguin ser acollides en el nostre país. Recordo, a principis d’any, que jo mateixa vaig fer un faristol en què reclamava informació. Ho dic perquè se’ns ha titllat, després del vot contrari de l’últim Ple en termes de no modificar finalment la llei d’estrangeria pel tema de repartiment dels menors migrants, d’insolidaris. I és bastant injust, vull ser cauta, que es titlli a Catalunya d’insolidària. A Catalunya, per si no ho saben, tenim el 23 % de tota la immigració espanyola. El 23 % està a Catalunya.”
“Moltes gràcies, senyora presidenta. Molt bon dia a tots els companys i companyes. Ben retornats després d’aquests dies de vacances. A Junts per Catalunya som plenament conscients de l’enorme impacte social, econòmic i cultural, i en llocs com Catalunya també en termes de llengua, que suposa per qualsevol comunitat acollidora les polítiques migratòries de qualsevol Estat. És evident que impacten de forma intensa i que cal fer bones polítiques migratòries. És un tema molt complex, tremendament complex, i escoltant els uns i els altres, que òbviament només tenim cinc minuts, no es poden exposar a tots els arguments de forma rigorosa i meticulosa com caldria. Però, no obstant això, sí que entenem que se n’ha de parlar, perquè entenem que la ciutadania així ens ho reclama.”
“Han conseguido una propaganda barata, muy bien, pero, al menos, déjennos contar por qué es propaganda barata y por qué esto no va a transformar en absoluto a la sociedad catalana ni va a afrontar los problemas que efectivamente tiene, como sí van a poder hacer las propuestas que hemos hecho otros grupos, como en este caso Junts per Catalunya respecto a las okupaciones y la multirreincidencia, o el PNV, con quienes trabajamos en la legislatura pasada en un texto fantástico, que merece la pena que podamos debatir conjuntamente. Muchas gracias.”
“Y todo ello en aras de garantizar que esos procesos judiciales prosperen con más garantías respecto a las personas multirreincidentes, o como hicimos también con las enmiendas al decreto 6/2023 con relación al desalojo en casos de okupación, como conseguimos aprobar en el Parlamento de Cataluña. Y lo hicimos trabajando con consensos, no haciendo brindis al sol y presentando mociones que, evidentemente, son electoralistas y de cara a la campaña.”
“Nos preocupa muchísimo la multirreincidencia y hemos encontrado unas buenas medidas, que vamos a poder debatir, buscando el consenso, a fin de que se puedan aprobar, que realmente sean aplicables y puedan resolver el problema de la impunidad de las personas multirreincidentes, Y lo mismo respecto del aumento de jueces de lo penal o de instrucción o donde sea preciso, es decir, no solamente juicios de lo penal en Barcelona, sino los jueces que sean necesarios. Y también modificar el Código Penal, la Ley de Enjuiciamiento Criminal para garantizar, por ejemplo, que los ayuntamientos u otras administraciones locales puedan estar legitimadas activamente para comparecer en esos procesos penales.”
“Están instando al Gobierno español, muy bien, pero lo que hay que hacer es proponer proyectos de modificaciones legislativas, no mociones, como la que, efectivamente, ha hecho el PNV o como, efectivamente, hemos hecho nosotros, que ya hemos presentado unas proposiciones de ley a fin de llevar a cabo las modificaciones necesarias para acometer esta situación gravísima de impunidad en términos de delincuencia multirreincidente.”
“Si ustedes realmente conocieran la sociedad -- 77 of 89 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 23 de abril de 2024 catalana, sabrían perfectamente que para los catalanes ha sido y sigue siendo fundamental contar con una policía propia, europea, democrática, moderna, al servicio de la proximidad. Y este desaire premeditado que acaban ustedes de cometer respecto a los Mossos d’Esquadra es muy significativo respecto del desprecio que tienen ustedes por las instituciones catalanas. Y en lo que concierne a los otros tres puntos, quisiera evidenciar que lo que hacen ustedes ―y lo digo para las personas que nos escuchen tras su vídeo― es instar al Gobierno, es decir, después de hoy todo va a quedar igual.”
“Si vamos a las seis medidas, a los seis puntos que ustedes enumeran para resolver estos problemas, que, efectivamente, a Junts también nos preocupan, tres de estas medidas están únicamente encaminadas a reforzar la presencia de la Policía Nacional y de la Guardia Civil en Cataluña, pero, sobre todo, realmente a hacerles la pelota. En cambio, a la policía catalana, que es la responsable de la seguridad ciudadana, ni siquiera la mencionan ustedes. Es un desprecio a la policía catalana, a los Mossos d’Esquadra enorme, gigantesco. Y Junts per Catalunya no va a aceptar ese desprecio hacia nuestra policía integral, que precisamente es la que se ocupa de estas funciones.”
“Muy bien, pero yo también quiero dejar muy claro a la ciudadanía que nos pueda estar escuchando que, aunque toda esta Cámara votara unánimemente que sí a su propuesta ―eso no va a ocurrir, por supuesto―, aunque sucediera eso, mañana Cataluña estaría exactamente igual, porque lo que presentan es una moción y, por tanto, no se movería en absoluto la situación que ustedes han planteado. Y Junts per Catalunya jamás contribuirá a engañar a la ciudadanía catalana, como parece que ustedes pretenden hacer hoy en esta Cámara con esta moción.”
“Queremos ser rigurosos, queremos ser efectivos, en primer lugar, porque sabemos que el derecho a la seguridad se erige como uno de los derechos más importantes, un derecho fundamental de cualquier persona, que está vinculado de forma indisoluble con la libertad y la dignidad de las personas, y, en segundo lugar, algo también muy importante, porque, si no somos capaces de abordar en esta Cámara con rigor y valor el problema de la inseguridad ciudadana, el de las multirreincidencias, el de las okupaciones, estaremos dando armas a los postulados de la extrema derecha, que son un lastre para cualquier sociedad democrática. Hoy, señorías del PP, han caído ustedes en la tentación electoralista de hacer un mitin de campaña desde aquí, han venido a fabricar un vídeo de campaña.”
“Por eso, porque nos preocupa y nos preocupa mucho, ya hace muchos meses que trabajamos en ello para poder identificar las causas, los factores, que son múltiples y complejos, evidentemente, así como las posibles soluciones. Nos hemos reunido y hemos evaluado propuestas con múltiples expertos policiales, judiciales, académicos, colegios de abogados, entidades jurídicas, etcétera, y lo hemos hecho así porque pretendemos evitar las típicas respuestas rutinarias, que pueden ser muy visibles, tal vez, como la que hoy se está planteando aquí, pero que no afrontan correctamente el problema. Junts per Catalunya quiere abordarlo, y lo hacemos. Queremos acometer esta problemática con rigor y conciencia, y no con intuiciones, y, menos aún, con demagogia.”
“Com a mínim, deixi’ns que puguem explicar per què és propaganda barata i perquè això no transformarà en res a la societat catalana ni afrontarà els problemes que efectivament té, com sí ho podran fer les propostes que hem fet altres grups, com en aquest cas, Junts per Catalunya, respecte les ocupacions i la multireincidència, o el PNV, amb qui es va treballar en la legislatura passada un text molt ben travat que també paga la pena que puguem debatre tots conjuntament. Moltes gràcies. Muchas gracias, señora presidenta. Señorías, en Junts per Catalunya ya hace mucho tiempo que somos muy conscientes de las crecientes presiones públicas y privadas de inseguridad en nuestra sociedad, la sociedad catalana, y nos preocupa mucho.”
“I també a modificar, per exemple, el Codi Penal o la llei d’enjudiciament criminal per assegurar, per exemple, que els ajuntaments o altres administracions locals puguem tenir o puguem estar legitimats activament per també comparèixer en aquests processos penals, tot de cares a poder assegurar que aquests processos judicials prosperin en més garanties cap a aquestes persones multireincidents, o com també vam fer presentant esmenes al decret 6/2023 respecte el desallotjament en casos d’ocupacions, com també vam aconseguir d’aprovar en el Parlament de Catalunya. I ho vam fer treballant i en consensos, no fent brindis al sol i presentant mocions que, òbviament, són només electoralistes i de cara a la campanya. Han aconseguit una mica de propaganda barata. Doncs molt bé.”
“Escolti, el que s’ha de fer és fer i proposar projectes de modificacions legislatives, no mocions, com el que, efectivament, ha fet el PNV o com, efectivament, també hem fet nosaltres. I hem presentat ja unes proposicions de llei per tal de fer les modificacions necessàries per abordar aquesta situació gravíssima d’impunitat en termes de delinqüència multireincident. Ens preocupa molt i hem trobat molt bones mesures que podrem debatre, parlar-ne i trobar consensos perquè, efectivament, es puguin aprovar i siguin, sí en aquest cas, aplicables de veritat i puguin resoldre el problema de la impunitat de les persones multireincidents, o de l’augment dels jutges del penal o d’instrucció i, en general, on faci falta, no només a jutges del penal a Barcelona.”
“Si vostès coneguessin de veritat la societat catalana, sabrien que pels catalans ha estat i segueix sent cabdal comptar amb una policia pròpia, europea, democràtica, moderna, al servei de la proximitat. El desaire premeditat que acaben de fer vostès als Mossos d’Esquadra és ben significatiu del capteniment que tenen en general per totes les institucions catalanes. -- 76 of 89 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 23 de abril de 2024 I respecte als tres altres punts, jo vull fer evident que el que proposen, ho dic per les persones que ens estaran escoltant després del vídeo de vostès, que vostès el que fan és instar al Gobierno. És a dir, que després d’avui, tot estarà igual. Instar al Govern, el Gobierno español.”
“I si anem a les sis mesures, als sis punts que vostès van enumerant per resoldre aquests problemes que, efectivament, a Junts també ens preocupen molt, tres d’aquestes mesures van únicament dirigides a reforçar la presència de la Policia Nacional i de la Guàrdia Civil a Catalunya, però, sobretot, a fer-nos la gara-gara o fer-nos la pilota, o no sé. En canvi, la policia catalana, que és la responsable de la seguretat ciutadana, ni l’esmenten. Un menysteniment a la policia catalana, als Mossos d’Esquadra, com una catedral. Junts per Catalunya no acceptarem aquest menyspreu cap a la nostra policia integral, que precisament és qui s’ocupa d’aquestes funcions.”
“Han vingut a fabricar-se un vídeo de campanya. Bé, jo també vull deixar ben clar a la ciutadania que ens pugui estar escoltant que, encara que tota aquesta cambra votéssim unànimement que sí a la seva proposta, que no passarà, doncs demà Catalunya estaria exactament igual, perquè el que presenten és una moció. I, per tant, no es mouria en absolut la situació que vostès han plantejat. I per tant, Junts per Catalunya mai contribuirem a enganyar a la ciutadania catalana, com sembla que vostès sí que pretenen fer avui aquí amb aquesta moció.”
“Junts per Catalunya volem abordar, i ho fem, aquesta problemàtica amb rigor i amb ciència, i no amb intuïcions i, encara menys, amb demagògia. Volem ser rigorosos i efectius. Primer, perquè sabem que el dret a la seguretat s’erigeix com un dels més importants drets fonamentals de qualsevol persona, i que va lligat de forma indissoluble a la llibertat i a la dignitat de les persones. I, en segon lloc, també, i molt important, perquè si no som capaços d’abordar en aquesta cambra amb rigor i amb valentia el problema de la inseguretat ciutadana, el de les multireincidències, el de les ocupacions, estarem armant els postulats de l’extrema dreta, que són un llast per a qualsevol societat democràtica. Avui, senyories del PP, han caigut en la temptació electoralista de fer un míting de campanya des d’aquest faristol.”
“Moltes gràcies, senyora presidenta, senyories. Doncs Junts per Catalunya ja fa molt de temps que som ben conscients de les creixents expressions públiques i privades d’inseguretat a la nostra societat, a la societat catalana. I ens preocupa, i ens preocupa molt. Per això, perquè ens preocupa i ens preocupa molt, ja fa molts mesos que hi estem treballant per identificar-ne les causes, tots els factors que els afecten, que són múltiples i complexos, òbviament, així com les possibles solucions que es podrien esdevenir. Ens hem reunit i avaluat propostes amb múltiples experts policials, judicials, acadèmics, col·legis d’advocats, entitats jurídiques, etcètera. I ho hem fet així perquè pretenem evitar les típiques respostes rutinàries que poden ser molt visibles, com la que avui s’està plantejant, però que no afronten correctament el problema.”
“La ciudadanía sabe perfectamente qué es estafar y sabe perfectamente lo que es cometer… Y le aseguro que se deben partir de risa cuando oyen que ante unas manifestaciones absolutamente pacíficas y democráticas, donde no se tiró ni un papel al suelo (rumores), ustedes quieran equipararlo al terrorismo, por mucho que haya algún juez ultramotivado que intente incluirlo en una arquitectura jurídica que es absolutamente inaudita. (La señora Vázquez Blanco muestra dos fotografías mientras dice: ¿Pacíficas? ¿Fueron pacíficas?). Esas eran las tres apreciaciones que quería hacer. Aprovecho que tengo la palabra para decir que no vamos a dar apoyo a ninguna de las propuestas que se han presentado hoy.”
“Ha preguntado: ¿Se creen ustedes que somos idiotas? Es una pregunta que le recomiendo que no haga porque hay el riesgo de que alguien le conteste. Los que no son idiotas son los ciudadanos, creo; esos no son idiotas. Y cuando ustedes atribuyen el terrorismo de una forma tan ligera —y usted, que es licenciada en Derecho—, cualquier cosa la determinan, la conceptualizan como terrorismo... Mire, le voy a decir lo mismo que le he dicho a la señora Álvarez de Toledo. La ciudadanía sabe perfectamente lo que es robar. (Varios señores diputados: Pujol). No hace falta que conozcan el concepto jurídico ni el artículo del Código Penal en el que está tipificado.”
“En definitiva, al Grupo Popular le tengo que decir que la ciudadanía —y ahora me voy a referir a Cataluña, porque yo estoy aquí en nombre de los ciudadanos catalanes que me han apoyado— (la señora Álvarez de Toledo Peralta-Ramos: De una parte, de otra no) en Cataluña es sabia, y la ciudadanía en Cataluña —seguro que aquí también— es madura, y no debe ser casualidad que tengan esta representación tan menor en Cataluña el Grupo Popular, es por discursos como los que acaban de hacer ustedes ahora, envenenados. Y, vamos, que no tienen en cuenta lo que quiere Cataluña, lo que es Cataluña y lo que ha significado todo el procés; y los ciudadanos ya les darán la respuesta, no hace falta que se la dé yo, en Cataluña. Finalmente, a la señora Millán. He visto que era licenciada en Derecho. Usted ha preguntado y yo le respondo.”
“(La señora Álvarez de Toledo Peralta-Ramos pronuncia palabras que no se perciben). Sé que me entiende usted perfectamente el catalán, estoy muy tranquila porque sé que me entiende. Lo hemos dicho muchísimas veces, nosotros no somos de ningún bloque. Junts per Catalunya no somos ni del PP ni del PSOE, y no tenemos servidumbres ni con el PP ni con el PSOE, solo las tenemos con la ciudadanía de Cataluña, con el pueblo de Cataluña, y haremos todo lo que sea beneficioso y daremos apoyo a todo aquello que pueda beneficiar a la ciudadanía de Cataluña.”
“Se ha referido a todo el tema del procés y de lo que pasó, y lo del 1 de octubre, lo ha deslegitimado y ha dicho que no contaba con el apoyo de la ciudadanía (la señora Vidal Sáez hace signos negativos), cuando seguramente recordará usted que fue aprobado en el Parlament por mayoría, las leyes de desconexión, etcétera. Entonces, si usted defiende a los parlamentos nacionales, debe defender todos y no solo lo que le guste más o lo que le guste menos. Este era un tema que no tiene nada que ver con las observaciones que quiero hacer ahora al Partido Popular, porque ha empezado y el último portavoz también lo ha hecho, pero sobre todo la señora Álvarez de Toledo. Nos interpela constantemente que si confiamos o no confiamos en el PSOE. Nosotros lo hemos dicho muchísimas veces.”
“Ustedes, ahora, cuando se modificó la Constitución, recientemente se ha modificado la Constitución, ustedes presentaron una enmienda que era la de recuperar las competencias en materia de derecho civil en la Comunidad Valenciana, en los países valencianos —como lo quiera usted llamar—, en el Parlament valencià, en el Parlamento valenciano, y nosotros les dimos todo nuestro apoyo, porque con el Decreto de Nueva Planta de Felipe V se arrasaron esas competencias y creemos que tienen todo el derecho en recuperarlas. Si lo piden es porque imagino que como grupo plurinacional que son, eso quiere decir que respetan y legitiman absolutamente esos parlamentos nacionales, como el de Cataluña también. Usted, -- 37 of 43 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 24 de enero de 2024 cuando se ha referido, y lo ha hecho en catalán, se ha dirigido aquí a Junts.”
“Eren les tres apreciacions que volia fer. I aprofito, ja que tinc la paraula, per dir que no donarem suport a cap de les propostes que s’han fet avui. Muchas gracias, señora presidenta. Señorías, había comunicado que no pensaba intervenir, pero como se han hecho referencias directas a mi grupo, al final de todas las intervenciones y porque tiene sentido también —en esta misma verán que se ha vuelto a pronunciar lo mismo otra vez—, quería hacer una breve intervención. En primer lugar, es cierto que debo referirme y dirigirme a la diputada, a la señora Aina Vidal, y lo hago separado del otro grupo, porque no tiene nada que ver, y por eso lo voy a hacer en primer lugar.”
“I quan vostès atribueixen el terrorisme d’una manera tan lleugera —i vostè que és llicenciada en Dret—, qualsevol cosa l’estan determinant, l’estan conceptualitzant com a terrorisme, li diré el mateix que li he dit a la senyora Álvarez de Toledo: la ciutadania sap perfectament què és robar, no cal que se sàpiguen el concepte jurídic ni per quin article del Codi Penal, ho saben perfectament. I la ciutadania sap perfectament què és estafar, i sap perfectament què és cometre... I li asseguro que es deuen petar de riure quan senten que davant d’unes manifestacions absolutament pacífiques i democràtiques que no es va tirar ni un paper a terra, vostès en parlin i ho vulguin equiparar a terrorisme, per molt que hi hagi algun jutge ultramotivat que intenti encabir-ho fent una arquitectura jurídica absolutament inaudita.”
“I no deu ser pas casualitat que tingui aquesta representació tan menor a Catalunya el Grup Popular. És per discursos com els que acaben de fer vostès ara, enverinats, només fan que dir falsedats respecte a què és Catalunya, què vol Catalunya i què ha significat tot el procés. Per tant, era aquesta segona apreciació, que els ciutadans ja els donen la resposta, no cal que els doni jo, a Catalunya. I finalment, a la senyora Millán, que a més he vist que era llicenciada en Dret, vostè ha preguntat aquí i, clar, jo li responc. Ha preguntat: «¿Se creen ustedes que somos idiotas?» Clar, és una pregunta que li recomano que no faci, perquè hi ha el risc que algú li contesti. Els que no són idiotes són els ciutadans. Aquests no són idiotes.”
“És que nosaltres ho hem dit manta vegades. Ja sé que m’entén en català perfectament la senyora... Sí, sí, però això estic tranquil·la que m’entén. Ho hem repetit manta vegades que nosaltres no som de cap bloc. Junts per Catalunya no som ni del PP ni som del PSOE, i no tenim servituds ni amb el PP ni amb el PSOE. I nosaltres només tenim servituds amb la ciutadania de Catalunya, amb el poble de Catalunya, i farem tot el que sigui beneficiós i donarem suport a tot el que pugui beneficiar la ciutadania de Catalunya. I, en definitiva, al Grup Popular els he de dir que la ciutadania —ara em referiré a Catalunya, perquè jo estic aquí en nom dels ciutadans catalans que m’han donat suport—, la ciutadania a Catalunya és sàvia, i la ciutadania a Catalunya —segur que aquí també— és madura.”
“Vostè, quan s’ha referit, i ho ha fet en català, i s’ha dirigit a Junts i s’ha referit a tot el tema del procés, i tot el que va passar, i el referèndum de l’1 d’octubre, l’ha deslegitimat i ha dit que no tenia el suport de la ciutadania quan segur que vostè recorda que va ser aprovat al Parlament per majoria, la seva organització, les lleis de desconnexió, etcètera. Llavors, si vostè defensa els parlaments nacionals, els defensa a totes, no parcialment, amb el que potser li pugui agradar més, o potser li pugui agradar menys. Però aquest tema era una apreciació que no té res a veure amb les que faré ara al Partit Popular i, sobretot... Perquè ha començat, però ara amb l’últim portaveu també ho han fet, però sobretot amb la senyora Álvarez de Toledo, que ens interpel·len contínuament, que si confiem o no confiem en el PSOE.”
“Perquè vostès quan es va modificar la Constitució, recentment van modificar la Constitució, van presentar una esmena que era la de recuperar les competències en matèria de dret civil a la Comunitat Valenciana, als Països Valencians, com vulguin, al Parlament valencià. Nosaltres hi haguéssim donat tot el suport perquè, efectivament, li van ser arrabassades les competències amb el Decret de Nova Planta de Felip V i tenen i reconeixem tot el dret que el puguin recuperar. Si ho demanen és perquè, m’imagino, com a grup plurinacional que són, respecten i legitimen absolutament aquests parlaments nacionals, com també el de Catalunya.”
“Moltes gràcies, senyora presidenta. Senyories. De fet, havia comunicat que no pensava intervenir, però com que s’han fet algunes referències també directes al meu grup, doncs ara, al final de totes les intervencions i perquè té sentit també en aquesta mateixa, perquè veuran que també s’ha tornat a pronunciar el mateix, volia fer una breu intervenció. -- 36 of 43 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 24 de enero de 2024 En primer lloc, és cert que m’he de referir i m’he de dirigir a la diputada senyora Aina Vidal, i ho faig separada del bloc del xou perquè no té res a veure i, per tant, per això ho faré en primer lloc.”
“Señor Legarda, sí, se está implementando la ley mordaza en este Congreso. Muchas gracias.”
“Todos los que son juristas saben que hacen interpretaciones evolutivas, que quiere decir que lo adaptan a cómo está la Constitución según su intuición, según su manera de verlo. Estas personas sí están modificando la Constitución y lo hacen a menudo, y son personas que no han sido elegidas democráticamente, como sí lo hemos sido nosotros. ¿Tiene sentido que los representantes escogidos democráticamente por la ciudadanía no podamos modificar un texto y que doce personas, cuya sensibilidad no conocemos, si puedan? Junts per Catalunya cree que no. Obviamente, votaremos a favor de esta propuesta porque es una cuestión de dignidad. Y, obviamente, volvemos a poner de manifiesto que la Constitución, a nosotros, en Cataluña, no nos representa, y es perentorio que se pueda modificar.”
“El mundo evoluciona, Cataluña evoluciona y la Constitución sigue inamovible, permanece quieta. Hoy hemos visto un ejemplo de ello y lo lamentamos, porque nosotros, obviamente, habríamos apoyado todas estas propuestas que han aportado diversos grupos del Congreso. Pero cuando estaba pensando en esto, en que se mantiene inamovible, he pensado que no es cierto, porque es cierto que se modifica, y más de lo que pensamos. Hay doce personas que no sabemos qué -- 9 of 27 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 18 de enero de 2024 sensibilidad tienen en términos de feminismo, de LGTBI o del tratamiento de la inmigración, da igual, que son los doce miembros del Tribunal Constitucional.”