Francesc-Marc Álvaro Vidal
Grupo Parlamentario Republicano · Spain
“És una garantia perquè la ciutadania tingui accés a continguts de qualitat en català, a informació de proximitat i a espais que promoguin el debat públic i la cohesió social. El paper que fa TV3 o Catalunya Ràdio no és un paper afegit o sobrevingut.”
“Així mateix, reitero, ho torno a dir, exigim que aquestes mesures que ara adoptarem aquí tinguin un reflex i un complement en les polítiques que depenen dels mitjans de les comunitats autònomes i del món local, singularment pel que fa al grup republicà, TV3 i Catalunya Ràdio.”
“Recordem també el centre de producció, important, de Sant Cugat a Catalunya i el canal La 2 Cat, important també per a la difusió de la llengua catalana. Bo i més senyories, en un moment en què hi ha una gran preeminència de les notícies falses i les postveritats. Tres punts faran que el nostre grup voti a favor d’aquest reial decret.”
“Bona tarda, president. Senyories. Aquest reial decret respon a una necessitat clara, concreta i urgent, que és, com s’ha dit, garantir la sostenibilitat econòmica de la corporació RTVE, davant la incertesa generada per litigis i per la interpretació i ocasional canvi de doctrina tributària que poden deixar determinats impostos suportats p…”
“Reclamamos firmemente que esta medida se adopte también en aquellos casos en los que medios autonómicos o locales tienen dificultades parecidas.”
“Su estabilidad financiera no es solo una cuestión técnica, es una garantía para que la ciudadanía tenga acceso a contenido de calidad en catalán, a información de proximidad y a espacios que fomenten el debate público y la cohesión social.”
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“Per cert, ho han dit alguns dels que m’han precedit en la paraula: no s’entén aquesta actitud en tot el discurs que va pronunciar en la seva declaració institucional el senyor Sánchez el 28 de maig d’aquest any sobre Palestina. Diu el senyor Sánchez parlant de Palestina: Presidente, señorías, buenas tardes. Si me permiten una previa, el Grupo de Esquerra Republicana se felicita hoy por que el señor Julian Assange ha quedado finalmente en libertad. (Aplausos). Es una excelente noticia para la libertad de expresión y de información, de los derechos humanos y del periodismo. Si me lo permiten, señorías, hoy se corresponde esa célebre frase de Thomas Jefferson, tercer presidente de los Estados Unidos: Yo prefiero tener prensa sin gobierno que un gobierno sin prensa.”
“Afegeix Ignatieff —senyories del PP també els hi convé saber-ho a vostès— que aquestes minories eren els alemanys dels Sudets de Milosevic, el pretext i la justificació de les seves ànsies expansionistes. El Govern de Pedro Sánchez fa veure que ignora aquesta història, que ignora els fets. És absurd. Costa d’entendre l’actitud del Govern espanyol. És estrany, és peculiar. Diguem-ho clar: és una actitud impròpia d’un Estat que vol parlar de tu a tu amb els socis europeus. No hi ha el senyor Pedro Sánchez, però, si us plau, senyories del PSOE, li poden dir: No facin més el ridícul a Europa, no facin més el ridícul al món.”
“Els kosovars estaven cansats de viure sotmesos, menyspreats, discriminats tothora i en perill de ser anorreats per un poder serbi genocida. Ens ho explica molt bé Michael Ignatieff en un dels seus llibres. Per cert, Michael Ignatieff, professor de polítiques canadenc i, a més a més, un polític gens proper a les tesis sobiranistes. Diu Ignatieff que el programa de Milosevic, exposat per primer cop en el Memoràndum de l’Acadèmia Sèrbia de les Arts i de les Ciències, que després va seguir fidelment des d’aleshores, era construir una gran Sèrbia sobre les ruïnes de la Iugoslàvia de Tito. Si la resta de repúbliques no estaven d’acord amb una nova Iugoslàvia dominada pels serbis, Milosevic estava disposat a incitar les minories sèrbies de Croàcia, Kosovo i Bòsnia i Hercegovina a revoltar-se i demanar la protecció de Sèrbia. Això és història.”
“President, senyories, bona tarda. Si em permeten una prèvia, el Grup d’Esquerra Republicana es felicita avui perquè el senyor Julian Assange ha quedat finalment en llibertat. És una excel·lent notícia per la llibertat d’expressió i d’informació, els drets humans i el periodisme. Si em permeten senyories, avui s’escau aquella cèlebre frase de Thomas Jefferson, tercer president dels Estats Units: «Jo m’estimo més tenir premsa sense govern que un govern sense premsa». Però no deixem els drets essencials. Parlem ara dels drets dels pobles, fem memòria, és important fer memòria quan parlem d’en Kosovo. Kosovo va declarar la seva independència no per casualitat, no per caprici. Els kosovars no van fer la independència perquè es van despertar un dia i van dir: fem alguna cosa.”
“Y, dado que el derecho internacional no le ha dado la razón, el Gobierno marroquí ha impuesto su statu quo por la fuerza de los hechos consumados. En Esquerra siempre hemos estado al lado del pueblo saharaui, igual que estaremos al lado de todos los pueblos oprimidos. Señorías, permítanme que para acabar ponga en el centro una palabra devaluada, la esperanza. El realismo de Pedro Sánchez es un antídoto contra cualquier esperanza para la nación saharaui. A la larga, este realismo, sin embargo, es letal, porque es pura complicidad con el más fuerte, pura injusticia, y eso va a quedar para la historia. Gracias. (Aplausos).”
“Escribía el diplomático: «Ustedes perdonen, pero, si comparo lo ocurrido con el programa electoral del PSOE, me viene a la cabeza la famosa frase de Groucho Marx: Estos son mis principios, pero, si no les gusta, tengo otros.» Dezcallar, y no nosotros. Podríamos extendernos —no tengo tiempo— sobre lo que decía el programa electoral del PSOE en su página 286 en el año 2019, donde se hablaba en esos momentos del derecho a la autodeterminación del pueblo saharaui. Todo eso ha pasado. Pero, para acabar, señora presidenta, permítame que hable de realidades, y no de realismo, de ese realismo falso de Pedro Sánchez. Marruecos nunca ha aceptado que su actuación sea un acto de ocupación y que, por lo tanto, esté supeditado a los convenios de Ginebra. Marruecos lo presenta como el fruto lógico de su descolonización incompleta.”
“Quizás la Moncloa tiene la brújula desmontada o quizás practica la moral de geometría variable, pero, incluso en relaciones internacionales, siempre tiene un límite el cinismo descarnado. Los saharauis han tenido la mala suerte de conocer al peor Sánchez, al que oculta la cabeza frente al poderoso; el peor Sánchez para los saharauis. ¡Qué mala suerte! Y mientras tanto, el mismo personaje se pasea por Europa como un campeón de la democracia: sobre el Próximo Oriente, el centro del continente. En definitiva, desafortunadamente, este Gobierno ha tirado todos los consensos y la neutralidad histórica en este tema. El realismo frente a principios, pero —repetimos de nuevo— sin ninguna explicación seria. Y voy a citar lo que escribió un eminente diplomático español, Jorge Dezcallar, cuando pasó lo que pasó.”
“Esta escuela se puede resumir en una frase que indica el principio en el que en estos momentos se mueve el señor Sánchez ante el problema saharaui: «Lo que es es, y lo que no es simplemente no es», una frase digna del señor Rajoy, con perdón de las señorías del PP. Estamos ante un fatalismo peligroso, hecho de trocitos. Lo que ha comprado Pedro Sánchez es la ley del más fuerte, justamente todo lo contrario de lo que ha hecho con Ucrania y Palestina. Y no me digan, señorías del PSOE, que todo ese realismo pasa por tener más control sobre la valla de Ceuta y Melilla, un control con resultados verdaderamente indescriptibles en lo que se refiere a derechos humanos; vaya, una película.”
“Señorías del PSOE, ¿cuál es la cara verdadera en cuestión de política exterior de su líder? Estamos totalmente desconcertados: Sánchez tiene dos caras, una para los saharauis y otra para los demás. Por favor, señorías del PSOE, cuando vean al señor Sánchez le pueden regalar una frase del gran teórico del realismo político en relaciones exteriores, el gran Hans Morgenthau, que dice lo siguiente: «El realismo sostiene que los principios morales universales no se pueden aplicar a las acciones de los Estados en su formulación universal abstracta, sino que tienen que filtrarse mediante las circunstancias concretas de tiempo y lugar».”
“Y parémonos un momento en la frase que argumenta el cambio de posición del Gobierno español, que habla de la propuesta marroquí como de la base más seria, realista y creíble para la solución del contencioso, que repitió en esta Cámara el 30 de marzo de 2022 el presidente Sánchez. Dijo que no había habido ningún giro en este sentido y lo calificó como un paso más en el camino que se inició hace catorce años para encontrar una salida de política real a un conflicto enquistado. ¿De qué realismo estamos hablando, señorías del PSOE? Hablemos del realismo político. ¿Cuál es el Sánchez, de verdad, realista -- 41 of 74 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 18 de junio de 2024 en política exterior? ¿El que reconoce a Palestina como un nuevo Estado de derecho? ¿El que contribuye decididamente a la defensa del pueblo ucraniano ante el imperialismo ruso?”
“Pocas semanas después, el 20 de enero de 2021, dejó el poder y hay que decir que el presidente Biden no ha modificado la posición. Vayamos un poco más atrás. Estamos hablando de un territorio ocupado ilegalmente por Marruecos en 1976, del cual España —atención— sigue siendo jurídicamente, en teoría, la potencia administradora, y eso obliga al Estado español. El cambio de posición del Gobierno español lo conocimos el 18 de marzo de 2022 mediante un comunicado del Palacio Real de Marruecos. El Gobierno presidido por Pedro Sánchez se apuntó al dictado de la Casa Blanca e hizo un seguidismo incomprensible, que ha tenido efectos nocivos para el pueblo saharaui y también para actores terceros; un seguidismo al que se han apuntado algunos, como el Gobierno alemán.”
“A la llarga, aquest realisme, però, és letal, perquè és pura complicitat amb el més fort, pura injustícia, i això quedarà per la història. Gràcies. Presidenta, señorías, volvemos de nuevo a un asunto que se ha tratado en varias ocasiones en la Cámara, el futuro del pueblo saharaui. Y tenemos que constatar la evidencia en este asunto, señorías del PSOE: ustedes están solos. Es cierto que el PP no ha hecho nada, pero, al menos, las señorías populares no han abandonado el consenso. Por tanto, lo que hay es esto. Podríamos decir: «Donald Trump, contigo empezó todo» y diríamos la verdad. Recordemos que el anterior presidente de Estados Unidos también reconoció la soberanía sobre el Sáhara Occidental de forma unilateral, al margen de Naciones Unidas, el 10 de diciembre de 2020.”
“Però, per acabar, permeti’m, presidenta, que parli de realitats i no de realisme, d’aquest realisme fals de Pedro Sánchez. Marroc no ha acceptat mai que la seva actuació sigui un acte d’ocupació i que, per tant, està supeditada als convenis de Ginebra. Marroc ho presenta com el fruit lògic de la seva descolonització incompleta. Atès que el dret internacional no li ha donat la raó, el govern marroquí ha imposat el seu statu quo per la força dels fets consumats. Esquerra sempre hem estat al costat del poble saharaui, com estarem al costat de tots els pobles oprimits. Senyories, permetin-me que, per acabar, posi en el centre una paraula molt devaluada: esperança. El realisme de Pedro Sánchez és un antídot contra tota esperança per a la nació saharaui.”
“En definitiva, malauradament, aquest Govern ha llançat per l’aigüera els consensos i la neutralitat històrica en aquest tema. Realisme sobtat versus principis, però repetim una vegada més, sense cap explicació seriosa. Citaré el que va escriure un eminent diplomàtic espanyol, Jorge Dezcallar, quan va passar el que va passar. Escrivia el diplomàtic: «Ustedes perdonen, pero si comparo lo ocurrido con el programa electoral del PSOE, me viene a la cabeza la famosa frase de Groucho Marx: Estos son mis principios, pero si no les gustan, tengo otros». Dezcallar, no pas nosaltres. Bé, podríem estendre’ns, no tinc temps, sobre el que deia el programa electoral del PSOE a la pàgina 286 l’any 2019, on es parlava, en aquell moment, del dret a l’autodeterminació del poble saharaui. Tot això ha passat avall.”
“En definitiva, el que ha comprat Pedro Sánchez és la llei del més fort, justament tot el contrari del que ha fet amb Ucraïna i amb Palestina. No em diguin, senyories del PSOE, que tot el realisme passa per tenir més control sobre la tanca de Ceuta i Melilla, un control amb resultats veritablement descriptibles en termes de drets humans. Vaja, una pel·lícula. Potser la Moncloa té la brúixola desnortada o bé practica la moral de geometria variable, que fins i tot en relacions internacionals té sempre un límit el cinisme descarnat. Els saharauis han tingut la mala sort de conèixer el pitjor Sánchez, el que acota el cap davant el poderós. El pitjor Sánchez és pels saharauis. Quina mala sort. Mentre, el mateix personatge es passeja per Europa com un campió de la democràcia, sobre el Pròxim Orient o el centre del continent.”
“-- 40 of 74 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 18 de junio de 2024 Si us plau, senyories del PSOE, quan vegin el senyor Sánchez, li poden regalar una frase del gran teòric del realisme polític en relacions exteriors, el gran Hans Morgenthau, que diu el següent: «El realisme sosté que els principis morals universals no poden aplicar-se a les accions dels estats en la seva formulació universal abstracte, sinó que han de filtrar-se mitjançant les circumstàncies concretes de temps i lloc». Aquesta escola es pot resumir amb una frase que indica el principi en el qual es mou en aquest moment el senyor Sánchez davant el problema saharaui: «El que és és i el que no és simplement no és». Una frase digna del senyor Rajoy, amb perdó a les senyories del PP. Estem davant d’un fatalisme perillós, fet de pedaços.”
“Ho va tornar a repetir en aquesta cambra el 30 de març del 2022 el president Sánchez, i va dir que no hi havia hagut cap gir en aquest sentit. Va qualificar això com «un paso más en el camino que se inició hace 14 años» per trobar una sortida, va dir, «de política real a un conflicto enquistado». De quin realisme estem parlant, senyories del PSOE? Parlem de realisme polític. Quin és el Sánchez de debò realista en política exterior? El que reconeix Palestina com un nou estat de dret? El que contribueix decididament a la defensa del poble ucraïnès davant l’imperialisme rus? Quina, senyories del PSOE, quina és la cara veritable en política exterior del seu líder? Perquè estem absolutament desconcertats. Sánchez es Janus: té dues cares, una pels saharauis i una pels altres.”
“Estem parlant d’un territori ocupat il·legalment pel Marroc l’any 1976, atenció, però del qual Espanya continua sent jurídicament, en teoria, la potència administradora. Això obliga l’estat espanyol. El canvi de posició del govern espanyol el vam saber el 18 de març del 2022 per un comunicat del Palau Reial de Marroc. El Govern presidit per Pedro Sánchez va apuntar-se al dictat de la Casa Blanca i va fer un seguidisme incomprensible que ha tingut efectes nocius per al poble saharaui i també per tercers actors. Un seguidisme al qual s’han apuntat alguns, també, com el govern alemany. Aturem-nos un moment en la frase que argumenta el canvi de posició del Govern espanyol. Parla de la proposta marroquina com «de la base más seria, realista y creíble para solución del contencioso».”
“Presidenta, senyories. Tornem, novament, a un assumpte ja abordat repetidament en aquesta cambra, el futur del poble saharaui. Hem de constatar l’evidència en aquest assumpte, senyories del PSOE, vostès estan sols. És cert que el PP no ha fet res, però almenys les senyories populars no han abandonat el consens, per tant, el que hi ha és això. Podríem dir: «Donald Trump, contigo empezó todo». I diríem veritat, fem memòria. L’anterior president dels Estats Units va reconèixer la sobirania marroquina sobre el Sàhara Occidental, també de manera unilateral, al marge de Nacions Unides, el 10 de desembre de l’any 2020, poques setmanes abans de plegar del poder, el 20 de gener del 2021. Val a dir que el president Biden no ha modificat la posició. Fem encara una mica més de memòria.”
“Hay muchas formas de demagogia, a veces la gente, cuando protesta, hace demagogia, pero hay una demagogia peor, es la demagogia oficial hecha con el BOE y hecha desde el poder, y en este caso la sobreactuación no se recomienda. Realmente, ustedes se equivocan, pero no nos engañan. Como decimos en catalán, no nos van a colar ese gol. Gracias. (Aplausos).”
“Por lo tanto, si somos tan sensibles, lo somos con todo, porque, si no, vamos a tener que estar de acuerdo con que para ustedes el patrimonio, cuando es una piedra, les encanta, pero cuando es un poeta, les molesta, sobre todo si es un poeta en lengua catalana o valenciana. -- 28 of 74 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 18 de junio de 2024 (Aplausos). ¿Qué pretenden, señorías del PP, con esta ley? Yo se lo voy a decir, yo creo que estamos ante un caso de manual de populismo legislativo, aunque también podríamos llamarlo postureo en el Congreso. Estamos ante un gesto oportunista, repito, innecesario. Termino, señor presidente.”
“Consideramos esta proposición de ley del PP totalmente innecesaria, y con esta palabra lo digo todo. Creemos que con el ordenamiento actual sobre el patrimonio tenemos suficiente para proteger las obras de arte. Por cierto, la mayoría de museos y centros artísticos importantes ya han adoptado medidas y protocolos especiales, y no hace falta cargar más la normativa, no queramos hacer una normativa. Una pregunta, señorías del PP, ustedes que esta tarde son tan sensibles a la cultura, cosa que celebramos, ¿es cultura el centenario del poeta valenciano Vicent Andrés Estellés? Lo digo porque el Gobierno de Valencia, del país valenciano, del que ustedes forman parte junto con VOX, no quiso celebrar los cien años del nacimiento del poeta Estellés, y fueron el Gobierno de España y la Generalitat de Catalunya quienes asumieron ese reto.”
“Fíjense que, como decía el colega de Bildu, finalmente, sus intenciones parecen más de intentar ocultar las causas de estas protestas y no los efectos. Por cierto, la mayoría de protestas vinculadas con la crisis climática son pacíficas, y tenemos que decir las cosas por su nombre. Yo entiendo que en el Estado español, en estos momentos, hemos desfigurado los nombres, pero las protestas del mundo que ahora nos ocupa, que es el mundo de los activistas anticlimáticos, son protestas absolutamente pacíficas. Entiendo que esto no se comprenda en un Estado como España, donde se ha calificado de terrorismo el activismo totalmente pacífico. Por suerte, señorías del PP, Suiza ha recordado que una cosa es el terrorismo y otra es una protesta totalmente pacífica. Por suerte, así lo ven Europa y Suiza.”
“Per tant, si som tan sensibles, ho som amb tot perquè, si no, haurem de convenir que vostès, el patrimoni, quan és una pedra, els encanta; quan és un poeta, els molesta, sobretot si és un poeta en llengua catalana o valenciana. Què pretenen, senyories del PP, amb aquesta llei? Jo els ho diré. Jo crec que som davant d’un cas de llibre de populisme legislatiu. També en podem dir «postureo en el Congreso». Som davant d’un gest oportunista, repeteixo, i innecessari. Acabo, president. Hi ha moltes formes de demagògia. A vegades la gent, quan protesta, fa demagògia. Però hi ha una demagògia pitjor, que és la demagògia oficial feta amb el BOE i feta des del poder. I en aquest cas, la sobreactuació no està recomanada. Realment vostès s’equivoquen, però no ens enganyen. Com diem en català, no ens colaran bou per bèstia grossa. Bona tarda.”
“I amb aquesta paraula ja ho dic tot. Creiem que amb l’ordenament actual sobre el patrimoni n’hi ha prou per protegir les obres d’art. Per cert, la majoria de museus i centres artístics importants ja han pres mesures i protocols especials. No cal carregar la normativa, no vulguem fer una normativa. I una pregunta, senyories del PP, vostès que avui, en aquesta tarda, són tan sensibles a la cultura, cosa que celebrem. És cultura el centenari del poeta valencià Vicent Andrés Estellés? Ho dic perquè el Govern de València, del País Valencià, del qual vostès formen part amb VOX, no va voler celebrar els 100 anys del naixement del poeta Estellés i va ser el Gobierno de Espanya i la Generalitat de Catalunya que van entomar aquest repte.”
“Fixin-se que, com deia el company de Bildu, finalment, les seves intencions semblen més d’intentar amagar les causes d’aquestes protestes que no els efectes. Per cert, la majoria de protestes vinculades a la crisi climàtica són pacífiques. I hem de dir les coses amb el seu nom. Jo ja entenc que en l’estat espanyol, en aquest moment, hem desfigurat els noms, però les protestes del món que ara ens ocupa, que és el món dels activistes anticlimàtics, són protestes absolutament pacífiques. Entenc que això no s’entengui en un estat com Espanya, on s’ha qualificat de terrorisme activisme absolutament pacífic. Per sort, senyories del PP, Suïssa ha recordat que una cosa és terrorisme i l’altra és protesta absolutament pacífica. Per sort, exigeix a Europa i exigeix a Suïssa. Considerem aquesta proposició de llei del PP absolutament innecessària.”
“Últimamente, en este Congreso, ustedes lo saben, fuera, donde los leones, diferentes activistas climáticos, entre ellos eminentes científicos, utilizaron un líquido de color rojo para protestar. Por cierto, señora González, no era un líquido inocuo, que en menos de dos horas se borró y no dañó la piedra. (La señora González Vázquez hace gestos negativos). Por lo tanto, la protesta tiene muchas formas y nosotros somos partidarios de que se pueda ejercer. Lógicamente, usted pide un equilibrio entre protesta y protección del patrimonio cultural, pero nosotros hilamos fino, porque creemos que su propuesta no hila tan fino. Lo diré en castellano. En la lengua de Cervantes, es una proposición de brochazo, brochazo y brocha gorda.”
“Por ejemplo, el 10 de marzo de 1914, la sufragista británica Mary Raleigh Richardson entró en la National Gallery y clavó un par de cuchillos en La Venus del espejo, de Velázquez. ¡Oh, horror, una sufragista hizo eso! Supongo que, de acuerdo con la propuesta suya, esta pobre señora estaría encerrada cien años en la prisión. Pero hay que decir que la protesta también se ha hecho a veces desde dentro del universo artístico, como, por ejemplo, Marcel -- 27 of 74 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 18 de junio de 2024 Duchamp o el famoso activista y artista chino Ai Weiwei, que, como saben, se cargó una urna muy antigua y muy valorada de la cultura china, justamente para denunciar la tiranía china.”
“Por lo tanto, la protesta adopta diferentes formas, algunas discutibles, no a todos nos gusta todas las formas, pero diremos que es inherente a la protesta utilizar formas abruptas y extremas para llamar la atención. Y diré, señorías, una obviedad: muchas conquistas sociales no se hubieran logrado sin protestas rupturistas y extraordinariamente molestas. Por cierto, las relaciones entre el arte y la protesta son muy antiguas. No hablamos de algo que se han inventado los activistas climáticos, es algo que siempre se ha utilizado para despertar conciencias, porque el arte, aparte de promover una vida mejor, una vida digna, el arte es también una herramienta de conciencia y de futuro.”
“Señorías, esta proposición del PP plantea una falsa colisión de derechos, el derecho a la protesta y el derecho y el deber de preservar los bienes públicos. Repito, es una falsa colisión. Porque el derecho a la protesta no venimos aquí a discutirlo, no podemos discutirlo en tanto que demócratas. Es evidente que el derecho a la protesta tiene sus límites, pero recordemos algo que está en la Constitución, si es que me permiten mencionarla: es un derecho fundamental el derecho a discrepar y a protestar. Esto, señorías del PP, ustedes lo saben, es lo que separa una sociedad abierta —y lo quiero mencionar, porque tampoco es que fuera un bolchevique— de una sociedad autoritaria.”
“Per exemple, Marcel Duchamp o el famós activista i artista xinès Ai Weiwei que, com saben, es va carregar una urna, diguem, molt antiga i valorada de la cultura xinesa per, justament, denunciar la tirania xinesa. Darrerament, en aquest Congrés, vostès ho saben, a fora, en els lleons, diversos activistes climàtics, entre ells eminents científics, van emprar un líquid de color roig per protestar. Per cert, senyora González, era un líquid innocu. En menys de dues hores es va esborrar i no va fer malbé la pedra. Per tant, la protesta té moltes formes, i nosaltres som partidaris que es pugui exercir. Demana, evidentment, una certa atenció a l’equilibri entre protesta i protecció del patrimoni, però nosaltres filem prim. Creiem que la seva proposició no fila prim. És, i ho diré en castellà...”
“No parlem d’una cosa que s’han inventat els activistes climàtics. És una cosa que sempre s’ha fet servir per despertar consciències, perquè l’art, a més a més de promoure una vida millor, una vida digna, l’art és també una eina de consciència i de futur. Per exemple: el 10 de març de l’any 1914, la sufragista britànica Mary Raleigh Richardson va entrar a la National Gallery i va clavar diverses ganivetades a La Venus del espejo, el quadre de Velázquez. Oh, quin horror. Una sufragista va fer això. Suposo que d’acord amb la proposició de vostès, aquesta pobra dona estaria, diguem, 100 anys a la presó. Val a dir que la protesta també s’ha fet a vegades des de dins de l’univers artístic.”
“És evident que el dret a la protesta té límits, però recordem una cosa que està en la Constitució, si és que la puc esmentar. És un dret fonamental, el dret a discrepar, el dret a protestar. Això, senyories del PP, vostès ho saben, és el que separa justament una societat oberta, esmentaré Karl Popper, que tampoc era un bolxevic, d’una societat autoritària. Per tant, la protesta adopta diverses formes, algunes discutibles. A tots no ens agraden totes les formes. Però direm que és inherent a la protesta emprar formes, a vegades, abruptes i extremes per cridar l’atenció. Diré, senyories, una obvietat: moltes conquestes socials no s’haguessin aconseguit sense protestes rupturistes i extraordinàriament molestes. Per cert, les relacions entre l’art i la protesta són molt antigues.”
“Bona tarda. Buenas tardes, señorías. Una previa, señora González, si me lo permite. Ha citado usted a un gran disidente y a un gran poeta, Oscar Wilde, pero, si me lo permite, le voy a ofrecer otra cita que yo creo que es más acorde con lo que estamos hablando. Dice Wilde: «La rebeldía, para todo el que haya leído la Historia, es una virtud primordial del hombre. Ella y la desobediencia han hecho posible el progreso humano». Se lo digo porque, claro, hay muchos Wilde, pero a nosotros nos gusta este. Senyories, aquesta proposició del PP planteja una falsa col·lisió de drets, el dret a la protesta i el dret i el deure de preservar els béns públics. Repeteixo: és una falsa col·lisió. Perquè el dret a la protesta no venim aquí avui a discutir-lo. No ho podem discutir, en tant que demòcrates.”
“Ningún gobierno ni ninguna cámara legislativa es capaz de pensar en todo lo que va a poder transformar una herramienta que, si somos sinceros, lo que hace es reconfigurar nuestra mente humana y llevarla a un nuevo umbral, a un nuevo límite. En definitiva, entendemos que, a pesar de que parezca un esfuerzo inútil, debemos hacer un trabajo para evitar lo que llamaremos la selva, para que la emergencia de una herramienta tan apasionante como la inteligencia artificial no acabe haciendo que los débiles sean todavía más débiles y que los que tienen menos todavía tengan menos, tanto cuando hablamos de grupos de riesgo especial como cuando hablamos de menores y otros ciudadanos. Muchas gracias.”
“Debemos vigilar para que por la puerta -- 48 of 70 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 11 de junio de 2024 de atrás de la inteligencia artificial no se generen nuevos agravios, nuevas discriminaciones, muchas veces más por inercia, por descuido, que no por proactividad, que también. La idea del pacto social para la gobernanza responsable de la inteligencia artificial es buena e indispensable. ¿Por qué no debería serlo? El pacto social es necesario ante todos los retos importantes, a pesar de saber que, en esta Cámara, cuando estamos planteándonos esta realidad, las personas que se dedican a la ciencia, a la técnica y a la industria nos sacan mucha ventaja, van mucho más alentados. Por lo tanto, los supuestos de lo que podrá hacer la inteligencia artificial ni siquiera podemos imaginarlos.”
“Implantar la inteligencia artificial, señorías, nos obliga a repensar los derechos y los deberes para evitar, como se ha dicho, nuevas vulnerabilidades y posibles fracturas que solo hacen que incrementar otras fracturas antiguas económicas y culturales. La inteligencia artificial también apunta directamente al concepto de minoría. Nuevas minorías surgirán de este espacio y también surgirán nuevas realidades, porque la inteligencia artificial, como hemos visto, tiene la capacidad de redefinir la condición de grupo y todo aquello que interesa al ser humano como ser relacional. En ese sentido, celebramos que el Grupo Socialista haya aceptado una enmienda del Grupo Republicano sobre la importancia de incluir en esta misión todo lo que representa la carpeta de derechos lingüísticos y culturales, como corresponde a los tiempos actuales.”
“Estamos dibujando el mapa a medida que avanzamos, pero no tenemos todavía el dibujo completo. Mark Coeckelbergh, uno de los máximos especialistas europeos en esta materia, ha escrito que la inteligencia artificial no es simplemente una herramienta para hacer política, sino que es algo que ha cambiado la política en sí misma, el concepto de política, y esto nos interesa especialmente en esta sala, porque el centro de gravedad es el espacio público. Y, ¿qué haremos en ese espacio público? El horizonte, como legisladores, debe ser proteger los derechos y los valores democráticos y no dejarlos de lado. Por tanto, tenemos esta misión otra vez.”
“En el caso de la inteligencia artificial, es innegable que estamos entrando en un terreno desconocido que saca lo peor y lo mejor de cada uno de nosotros. No distinguir entre lo que es cierto y lo que es falso es solo la punta del iceberg de una nueva realidad que nos lleva a plantearnos las últimas preguntas sobre la condición humana y sobre la libertad, la igualdad y la responsabilidad. La inteligencia artificial nos obliga a replantearnos mucho, especialmente el impacto de la inteligencia artificial sobre el espacio público, más allá del impacto obvio sobre la cultura, la educación, las empresas, el ejército, etcétera. La complejidad es tanta que el legislador está condenado a ir siempre por detrás. Tenemos la sensación de que con la inteligencia artificial los legisladores están descubriendo África.”
“Cap govern ni cap cambra legislativa pot pensar tot el que pot transformar una eina que, de fet, si som sincers, el que fa és reconfigurar la nostra ment humana i portar-la cap a un nou llindar. En definitiva, senyories, entenem que, malgrat que pot semblar un esforç inútil, hem de fer un treball per evitar el que en diem la «selva», el que en diem el «campi qui pugui», i perquè l’emergència d’una eina tan apassionant i tan necessària com la intel·ligència artificial no acabi fent els febles més febles i aquells més desposseïts, més desposseïts, tant si parlem de grups de risc especial com dels menors o d›altres ciutadans. Moltes gràcies. Toda tecnología tiene dos caras, lo sabemos. Hay una promesa de perfección y también abismos de destrucción, desde el invento más antiguo hasta la actualidad.”
“Hem de ser vigilants perquè per la porta del darrere de la intel·ligència artificial no es generin nous greuges, noves discriminacions, moltes vegades més per inèrcia o per oblit que no pas per una acció proactiva, que també. La idea del pacte social per la governança responsable de la intel·ligència artificial és bona, és indispensable. De fet, per què no hauria de ser-ho? El pacte social és necessari davant de tots els reptes importants, malgrat saber que en aquesta cambra, en aquest moment, quan estem pensant aquesta realitat, la gent de la ciència, de la tècnica i de la indústria, va molt per davant de nosaltres, i, per tant, molts supòsits del que podrà fer la intel·ligència artificial en el futur ni tan sols els podem ara imaginar.”
“La implantació de la intel·ligència artificial, senyories, ens obliga a repensar els drets i els deures per evitar, com s’ha dit aquí ja, noves vulnerabilitats i fractures, fractures que no fan res més que incrementar les antigues fractures de caràcter econòmic o cultural. També, la intel·ligència artificial apunta directament al concepte de minoria. Noves minories sorgiran d’aquest espai, i noves realitats, perquè la intel·ligència artificial, ja ho hem vist, té la capacitat de redefinir també la condició grupal i tot allò que interessa a l’ésser com a ésser relacional. En aquest sentit, i ho celebrem, el Grup Socialista ha acceptat una esmena del Grup Republicà que apunta sobre la importància d’incloure, en aquesta missió, tot el que representa la carpeta de drets lingüístics i culturals, com correspon als nostres temps.”
“Hom té la sensació que en el tema de la intel·ligència artificial els legisladors som com els descobridors d’Àfrica, anem dibuixant el mapa a mesura que anem avançant, però no tenim el dibuix complet. -- 47 of 70 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 11 de junio de 2024 Marc Coeckelbergh, un dels màxims especialistes europeus en aquesta matèria, ha escrit que la intel·ligència artificial no és simplement una eina per fer política, sinó que canvia la mateixa política, tot el concepte de la política. I això ens interessa especialment en aquesta Cambra, perquè el centre de gravetat és què és l’espai públic i què hi fem en aquest espai públic. L’horitzó com a legisladors no pot ser altre que protegir els drets i els valors democràtics, no pas arraconar-los. Per tant, novament tenim aquesta missió.”
“Hi ha una promesa de perfecció i hi ha també abismes de destrucció, des de l’invent més antic fins ara. En el cas de la intel·ligència artificial, és innegable que entrem en un territori desconegut que treu el pitjor i el millor de cadascú. La indistinció entre allò que és veritable i allò que és fals només és la punta de l’iceberg d’una realitat nova que ens porta a les últimes preguntes sobre la condició humana i sobre la llibertat, per exemple, la igualtat i la responsabilitat. La intel·ligència artificial ens obliga a repensar moltes coordenades, i especialment l’impacte de la intel·ligència artificial sobre l’espai públic, més enllà de l›impacte obvi sobre la cultura, l›educació, l›empresa, l’exèrcit, etcètera. La complexitat és tan alta que el legislador sempre anirà per darrere.”
“Presidenta, señorías, el asunto de la inteligencia artificial es capital para cualquier ciudadano y para todo el mundo, es obvio. Estamos ante una revolución tecnológica que, como han señalado los expertos, puede superar lo que significó la invención de la escritura o la invención de la imprenta, por tanto, estamos ante algo que va a transformar lo que significa ser seres civilizados. El reto es enorme. Entendemos que la PNL del Grupo Parlamentario Socialista quiere prevenir nuevas exclusiones, nuevas desigualdades y en este sentido es oportuna, aunque hay que decir que parte de lo que plantea está ya incluido en el reglamento aprobado recientemente sobre la materia por el Parlamento Europeo. Tota tecnologia té dues cares, senyories, això ho sabem.”
“I afegeix el diari El País: Y añade el diario El País: Esta falta de debate y transparencia deja mermadas sus impecables posiciones multilateralistas en defensa de la legalidad internacional, tanto ante la invasión rusa de Ucrania como ante el castigo desproporcionado de Israel a la franja de Gaza. Queda dit. Moltes gràcies. Queda dicho. Muchas gracias. (Aplausos).”
“Para terminar, quisiera indicar, señorías del PSOE, que hay una gran unanimidad sobre este déficit de presencia del presidente en la Cámara para hablar de cuestiones de acción exterior. Y citaré un medio que no creo que ustedes consideren un medio especialmente hostil. Hoy, el diario El País, en su editorial dice lo siguiente. Diario El País: Si hay un territorio político especialmente necesitado del debate público y de la deliberación democrática es el de la política exterior, donde Pedro Sánchez ha invertido mucho esfuerzo, pero con el déficit de grandes debates parlamentarios y ofertas de consenso, que corresponde hacer, en primer lugar, al Ejecutivo.”
“Porque no es lo mismo comparecer en el Parlamento cuando se tiene mayoría absoluta que cuando no; y creo que esta realidad la conocemos todos. Ustedes, como propagandistas de este equilibrio de poderes, son un poquito dudosos. Se ha puesto el caso de la guerra de Irak como ejemplo, y así fue. Sobre todo, porque en este momento el histórico acumulado es demasiado grande. Creo que ―como decía el señor Iñarritu― todos podemos cambiar, pero los cambios repentinos son peligrosos, son extraños y de poco fiar. En cualquier caso, nosotros votaremos a favor de esto, porque ―como decía― la verdad es la verdad la diga Agamenón o su bombero, pero sin pensar que ustedes vienen a salvarnos de nada.”
“A día de hoy, la decisión de ese giro, de ese volantazo por el que el Gobierno socialista decidió un cambio radical de política sobre el pueblo saharaui es un enigma, es una cuestión digna de un programa esotérico; ni lo sabemos ni se ha explicado. Hay muchas conjeturas, evidentemente, pero no hemos aclarado el porqué de cada cosa. -- 14 of 71 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 28 de mayo de 2024 Quisiéramos destacar también que, aunque vivimos en una época marcada por la polarización, que el Ejecutivo, y singularmente el presidente, tenga que venir aquí a explicar el porqué de sus acciones exteriores debería invitar a consensos mayores. Hemos visto, porque en el propio Gobierno de coalición los consensos son complicados, que esto no es sencillo. Y eso nos lleva, señor González Pons, a lo que decía yo de las recriminaciones y los reproches.”
“Lo que da esta concurrencia en esta instancia parlamentaria es una mayor coherencia y estabilidad en las acciones exteriores, por bien que ―como bien observaba el señor Aitor Esteban― lo que entra en el proceso no siempre sale igual, y eso hay que tenerlo en cuenta. Un punto importante que no podemos pasar por alto es el fomento de la responsabilidad política, y esto, señorías del PSOE, sí que afecta directamente a algunas decisiones que ha tomado el presidente Sánchez. La responsabilidad política incluye explicar la trazabilidad de las cosas, el porqué de cada decisión y aceptar que esta trazabilidad, si no se ofrece como tal, se convierte en un misterio. Y el caso más grave de ello es ―como han dicho los compañeros que me han precedido― el que tiene que ver con la situación del Sáhara Occidental.”