Idoia Sagastizabal Unzetabarrenetxea
Grupo Parlamentario Vasco (EAJ-PNV) · Spain
“Las mayorías no se improvisan, se construyen. Y, señor ministro, esta sigue siendo su principal tarea pendiente. Gure jarrera koherentea izan da eta hala izaten jarraituko du. Horregatik, gaur ere bide orri bide orri honen alde bozkatuko dugu. Akordioak eraikitzea eta herritarren interesak lehenestea, baita gure egiteko nagusia.”
“Izan ere, babes ekonomiko, industrial eta sozialik onena ere etxeak, enpresak eta zerbitzu publikoak geldiaraziko lituzkeen itzalaldi bat berriro gerta ez dadin bermatzea da, eta hornidura elektriko egonkorra, lehiakorra eta eskuragarria ziurtatzea.”
“Se puede votar a favor de la senda y, llegado el momento, rechazar unas cuentas que no se comparten; pero al menos así no se deja a las Administraciones ―incluidas aquellas en las que esos mismos grupos gobiernan― en una -- 149 of 158 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 23 de julio de 2026 situación peor, con menos margen fiscal y menos capa…”
“¿Y si hubiera incorporado algunas de las propuestas que luego ha dicho que está dispuesto a explorar? Actuando así, lo que parece que está transmitiendo el Gobierno es una estrategia equivocada.”
“Porque el descenso del precio de los carburantes compensó ese efecto y evitó un mayor impacto sobre la inflación. También se ha dicho que este decreto recupera el impuesto sobre el valor de la producción de la energía eléctrica, pero tampoco aquí se está contando toda la verdad, -- 17 of 158 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 23 de julio de…”
“Hoy, sin embargo, este texto no incurre en este problema y creo que es justo decirlo. Es un decreto, a nuestro juicio, continuista y prudente, que prorroga medidas ya vigentes, ajusta otras a la evolución económica y aclara previsiones del decreto de marzo.”
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“Obvian que este proyecto es fruto de la sentencia del Tribunal de Justicia de la Unión Europea de 18 enero de 2024, que declara contrario a derecho comunitario el artículo 49.1 e) del Estatuto de los Trabajadores en la parte que habilita a las empresas para extinguir el contrato de trabajo de un empleado declarado en situación de incapacidad permanente para el trabajo, salvo que dicha situación tenga una previsión de mejoría en el plazo de unos años; es decir, que la extinción del contrato por incapacidad permanente total no puede ser automática.”
“Gracias, presidente. VOX nos presenta hoy una enmienda a la totalidad a la ley de reforma del Estatuto de los Trabajadores para que la incapacidad permanente total no suponga el fin del contrato de trabajo; una enmienda que se justifica, según ustedes, porque la ley se equivoca. Según sus palabras, yerra por completo en su aplicación práctica, a pesar de que la misma persiga ―dicen ustedes― como objetivo el mantenimiento del puesto de trabajo, y para ello alegan una serie de argumentos que, desde luego, bien podrían subsanarse vía enmiendas en lugar de presentar una enmienda a la totalidad, que por otro lado entiendo que obedece más a su particular marketing político.”
“Como reflexión última, creo también que deberíamos entendernos entre todas y todos para mantener un corpus jurídico que regule la protección del consumidor bancario de forma definitiva, evitando tener que realizar parches que respondan a casuísticas concretas, pues nos podríamos encontrar proponiendo y aprobando continuamente leyes, perdiendo la coherencia y la homogeneidad normativa. Pero, dicho esto y a pesar de las dudas reflejadas, creemos que puede ser interesante regular cuantos nuevos aspectos sean necesarios a considerar en la redacción de los contratos hipotecarios para que el clausulado de los mismos sea transparente y no escondan informaciones sesgadas que puedan llevar a las y los clientes a tomar decisiones perjudiciales para su economía. Muchas gracias.”
“En este sentido, quizá también deberíamos pensar en realizar las modificaciones necesarias en las distintas leyes que protegen al consumidor bancario, tales como la ley de crédito inmobiliario, la ley de accesibilidad o el proyecto de la ley de la autoridad de defensa del cliente financiero, entre otras, así como los códigos de buenas prácticas, los documentos precontractuales FEIN y FIAE y los previos test notariales, incorporando las preguntas adecuadas y en lenguaje comprensible, en línea con la Ley 11/2003, y todo ello precisamente para garantizar que los consumidores hipotecarios entienden perfectamente los riesgos de este tipo de financiación.”
“Tal y como está redactada la propuesta, también podría dar lugar a solicitar la invalidez de estos préstamos hipotecarios que se han formalizado en cumplimiento de las normas de accesibilidad. Precisamente, puede ser interesante regular cuantos nuevos aspectos sean necesarios considerar en la redacción de los contratos hipotecarios para que el clausurado de los contratos sea transparente, y no esconda informaciones sesgadas que puedan llevar a las y los clientes a tomar decisiones perjudiciales para su economía.”
“Por último, dudas en cuanto al colectivo de aplicación, porque esta propuesta no hace distinción alguna y nos podemos encontrar con personas cualificadas que, conociendo la materia y entendiendo las cláusulas y la información, puedan recurrir a este tipo de regulación a pesar de las cautelas de la nueva ley de crédito inmobiliario en este sentido. Por otra parte, esta necesidad de claridad en la información ha hecho que haya entidades financieras que, en lugar de transcribir complejas fórmulas que pueden confundir al consumidor, ya incluyen tablas de amortización y tablas de simulación de cuotas en distintos escenarios que quizás son más comprensibles.”
“-- 20 of 82 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 22 de octubre de 2024 Tampoco entendemos el encaje y dudamos de la legalidad en cuanto a la prohibición a las entidades financieras de iniciar un procedimiento civil. Nos surgen dudas en torno a la posibilidad de que se establezca para el consumidor poder elegir la opción de declarar la nulidad de la cláusula de amortización en el caso de contradicción entre los tecnicismos del contrato y los pactos financieros acordados, pues, al no existir condiciones de amortización por quedar estas anuladas, dicha nulidad invalida todo el contrato de préstamo. Al devenir todo el contrato nulo, el cliente se vería obligado a devolver la cuantía total del préstamo, lo cual, en palabras del Tribunal de Justicia Europeo, perjudica al interés del cliente hipotecario.”
“Lo que mi grupo no tiene claro es una regulación en este sentido con efectos retroactivos, pues ustedes solicitan una revisión generalizada de todas las hipotecas firmadas en el Estado para comprobar si realmente se encuentra en una situación como ésta, lo que obligaría a cada banco, como ustedes dicen, a contar con un sistema de reclamación específico para atender a las peticiones de los clientes, y, además, en el caso de que la entidad considerase que la solicitud del consumidor no se encuentra en este supuesto, dar por concluido el procedimiento extrajudicial, pudiendo acudir el consumidor al Banco de España, que debería resolver la cuestión de forma vinculante, algo que quizá no acabamos de entender si además se está planteando, y parece que ya de forma inminente, la creación de la autoridad administrativa independiente de defensa del cliente financiero para la resolución extrajudicial de conflictos entre la entidad financiera y los clientes, pudiendo abordar esta, por tanto, la existencia o no de este tipo de cláusulas.”
“No obstante, a pesar de la falta de regulación específica, los préstamos hipotecarios con amortización libre o creciente siguen efectivos, siempre y cuando se cumplan los requisitos establecidos en la actual normativa que protege al cliente hipotecario, y, en este contexto, la interpretación del Código Civil sería fundamental para determinar si una cláusula REDAL se aplica o no.”
“Si consideramos, además, la variabilidad de los tipos de interés, respecto de la que hemos pasado de estar por encima del 5 % al final del boom inmobiliario en 2008 a tener tipos negativos desde 2016 a 2022 y escalar hasta superar el 4 % en 2023, para iniciar ahora el descenso, quizás estas fórmulas de cálculo de las cuotas pueden ser una herramienta adecuada para personas con unos mínimos de conocimientos financieros, pues ofrece mayor capacidad de adaptación cuando los tipos son más altos. El problema está en no ser conscientes de los riesgos, bien por falta de información, por una información inadecuada o por no tener los conocimientos financieros suficientes para valorar y asumir adecuadamente esos riesgos.”
“Es verdad que hoy la cláusula REDAL no tiene respaldo en una regulación específica y puede generar problemas para ambas partes, ya que las y los hipotecados deberán demostrar que la entidad no proporcionó información suficiente en el contrato para la aplicación de la cláusula, y, por otro lado, las entidades bancarias pueden tener dificultades para recuperar el capital prestado, al acumularse la amortización de la mayor parte de este en el tramo final del empréstito.”
“Aunque es verdad que el Banco de España ha venido advirtiendo sobre prácticas abusivas de este tipo desde el año 2002, lo cierto es que hay una problemática que permaneció en la penumbra hasta que la Dirección de Consumo de Baleares impuso unas sanciones a una entidad bancaria por el uso de este tipo de prácticas. Como ya se ha dicho, la mayor afectación a las personas por ese tipo de hipotecas sucedió antes de octubre del 2011. Ahora mismo desconocemos cuántas personas se pueden encontrar afectadas, pero lo que sí sabemos es que las estadísticas del Banco de España, en su memoria de reclamaciones, no reflejan una incidencia relevante de este tipo de cláusulas.”
“Pero también compartimos que es necesario avanzar en la legislación y mejorar tanto las normas que se aplican a las hipotecas como la información que reciben los clientes. Es cierto que desde hace un tiempo a esta parte venimos oyendo hablar de las llamadas hipotecas REDAL, también en el Congreso, en una comparecencia en la Comisión de Derechos Sociales y Consumo, en la que se trató este tema, es decir, aquellos préstamos que no cuentan con un sistema de amortización concreto, o bien que, en el contrato, la fórmula esté ausente, sea errónea o, incluso, resulte incomprensible; en definitiva, contratos con una deficiencia en la redacción de la fórmula de cálculo de la hipoteca por parte de las entidades bancarias, que, como indica su origen latino, en esencia es una devolución del préstamo y pago de intereses a voluntad, permitiendo quizás al hipotecado enfrentar las dificultades económicas de forma más flexible.”
“Gracias, presidenta. Arratsalde on. Desde luego, compartimos que lo que pasó hace unos años con los gastos hipotecarios, las cláusulas suelo, las hipotecas crecientes y el IRPH fue lamentable o, mejor dicho, vergonzoso. La vivienda es un derecho fundamental, es la compra más importante en la vida de las personas, y la financiación hipotecaria está íntimamente unida a ella, puesto que conlleva una carga económica al menos durante unos treinta y cinco años para las familias. Por eso, es fundamental ofrecer protección a los consumidores y reforzar la transparencia de los contratos de las hipotecas, algo que entendemos que, por otro lado, parece que se está llevando a cabo con la nueva regulación de los contratos de crédito inmobiliario y el plan de educación financiera.”
“Desde luego, votaremos a favor de la moción que han presentado, pero insistiendo en que los trabajos a los que hacen referencia en el pacto de Estado están en elaboración, de alguna forma se anticipan y que esto siempre deberían tenerlo en cuenta. Algunas Administraciones, además, ya estamos dando pasos firmes en esta nueva forma de violencia que se ejerce contra las mujeres. Eskerrik asko.”
“En ese mismo ámbito competencial, disponemos de planes de coeducación, donde priorizamos el papel de la educación en la conformación de un pensamiento crítico, incorporamos la concienciación sobre nuevas formas de violencia contra la mujer por medios digitales o se refuerza la educación afectivosexual. O, como mandata la ley de igualdad de Euskadi, disponemos de protocolos que se encuadran en el III Acuerdo interinstitucional para la mejora en la atención a mujeres víctimas de violencia machista, que se despliega luego en ayuntamientos, mancomunidades, cuadrillas, adaptándose a cada realidad territorial y donde, bajo la coordinación y el liderazgo de las técnicas de igualdad, participan las y los profesionales que intervienen en cada caso en la atención integral que precisan las víctimas.”
“En segundo lugar, como ya apuntan, hablan de hacerlo en colaboración con las comunidades autónomas y entidades locales, y hay que recordar que la mayor parte de las competencias de las propuestas que nos trasladan residen en las comunidades autónomas, y yo les hablo de las más cercanas, de Euskadi, de la Comunidad Autónoma del País Vasco y la Comunidad Foral de Navarra, donde ambos Gobiernos ya han establecido como prioridad de legislatura las políticas públicas de igualdad para erradicar la violencia machista contra las mujeres, con una especial atención a la que se da en el entorno digital. Para empezar, nuestras leyes autonómicas ya incluyen que constituye una violencia contra las mujeres la violencia digital y en redes sociales.”
“Es necesario recordar que si hablamos del pacto de Estado debemos tener en cuenta, primero, que estas medidas que hoy nos proponen ya se están debatiendo en esta Cámara dentro de la Comisión de Seguimiento y Evaluación de los Acuerdos del Pacto de Estado en Materia de Violencia de Género, dentro de la subcomisión creada el efecto para la renovación y actualización del pacto, y no tengo dudas de que, desde luego, se harán distintas propuestas y recomendaciones con previsiones expresas de medidas para la sensibilización, prevención, atención y persecución de la violencia machista en el ámbito digital; algo que ya se hizo la legislatura pasada en la Comisión para la Renovación y Actualización del Pacto de Estado en el Senado, donde expresamente se hace una referencia a adecuar -- 52 of 73 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 15 de octubre de 2024 la normativa estatal al Convenio de Estambul, asegurando una respuesta integral y contextualizada a todas las formas de violencia contra las mujeres incluidas en este tratado, con previsión expresa, entre otras, a la violencia en el ámbito digital.”
“Dicho esto, nos proponen distintas acciones para desarrollar en el marco del Pacto de Estado contra la Violencia de Género en colaboración con el resto de las Administraciones, comunidades autónomas y entidades locales en el ámbito de sus competencias. Dos observaciones.”
“Para ello es importante, como dicen en su moción, contar con más datos para conocer más a fondo esta forma de violencia que se ejerce contra mujeres y niñas en el ámbito digital, porque este conocimiento nos permitirá reforzar y adecuar las políticas públicas en materia de igualdad que permitan la planificación, la investigación, la sensibilización, la detección, la prevención, la formación, la información, el asesoramiento, la atención integral, la coordinación institucional y la mejora de la legislación para la persecución del delito, sin olvidar que lo que conocemos de esta violencia en el plano digital tan solo es la punta del iceberg.”
“Está claro que la transformación digital genera oportunidades para mejorar la calidad de vida, pero también presenta desafíos, entre ellos los riesgos y efectos negativos cuando hablamos de violencia contra las mujeres, cuando hablamos de garantizar su libertad sexual. Por ello, creemos necesario decir que la digitalización no es el problema, el problema es el machismo; que la ciberviolencia de género no es una nueva violencia, sino una extensión de la violencia de género, y que la violencia contra las mujeres en el plano virtual reproduce las desigualdades del mundo físico, pero con características específicas como la difusión masiva, la inmediatez, el anonimato, la crisis de reputación, la sensación de impunidad debido a las dificultades de localización o la permanencia de estos mensajes en diferentes plataformas en el tiempo.”
“De los análisis que venimos realizando en Euskadi observamos con preocupación no solo que las formas de violencia machista son cada vez más frecuentes en el ámbito digital, también observamos un avance de los discursos negacionistas de la desigualdad y de la violencia contra las mujeres, así como una banalización de esta; una reacción antifeminista, un intento de convertir a los hombres en víctimas ante los cambios relacionados con la igualdad y la violencia machista; unos mensajes que, por cierto, están calando directamente entre las y los más jóvenes, especialmente entre los chicos, a través de la llamada ‘manosfera’, un espacio digital cargado de mensajes misóginos, contrarios a la igualdad y al feminismo.”
“Gracias, presidenta. Nos presenta el Grupo Parlamentario Socialista una PNL para la mejora en la lucha contra la violencia de género en el ámbito digital. En su exposición de motivos hacen referencia a varios informes en relación con la clasificación de los tipos de violencia digital y también a informes que hablan de cómo la violencia machista en el ámbito digital está afectando especialmente a mujeres y niñas. Desde luego, compartimos la preocupación.”
“Desde luego nosotros, dado el calado de las modificaciones derivadas de las directivas del Parlamento Europeo y del Consejo de 10 de mayo de 2023, así como los plazos establecidos en las mismas, consideramos prioritaria la aprobación de esta ley en el menor plazo posible, por lo que, como he dicho anteriormente, votaremos en contra de la enmienda la totalidad.”
“Esta enmienda a la totalidad a este proyecto de ley va contra lo que vienen reclamando, además, la mayoría de comunidades autónomas —bueno, que a ustedes esto de las comunidades autónomas les importa bien poco— que componen el Grupo Técnico de Comercio de Emisiones de la Comisión de Coordinación de Políticas de Cambio Climático, ya que ofrece seguridad jurídica a las modificaciones de las citadas directivas, y es que no hay que olvidar que algunas de estas modificaciones se están llevando a cabo de facto, sin el respaldo de esta trasposición, y otras deberían cumplirse de forma inminente.”
“De hecho, esta mañana, y en ese sentido, también el señor Figaredo nos hablaba de la competitividad de la industria de automoción en China en detrimento de la europea, pero lo que se le ha olvidado decir es que China tiene un decreto del Consejo de Estado por medio del cual se introducen nuevas regulaciones que rigen el comercio de emisiones de carbono y cuyo objetivo es, precisamente, proporcionar un marco jurídico para el funcionamiento del mercado de dicho comercio en el país y garantizar así la eficacia de las políticas relacionadas con este. Es decir, que, como he dicho antes, el mercado de emisiones es hacia dónde van la mayoría de las economías mundiales, también la China.”
“Por lo tanto, creemos que hacer culpable a la política climática, como hacen en su enmienda a la totalidad, de la falta de competitividad de la industria europea no tiene fundamento o base alguna y, por eso, debilitar o desmantelar estas políticas no va a resolver los problemas estructurales que tiene la industria europea y que son consecuencia de diversos y múltiples factores que requieren, desde luego, políticas industriales y energéticas europeas ambiciosas basadas en la inversión y en el apoyo a la innovación tecnológica.”
“El mercado de emisiones, por tanto, está siendo efectivo y se ha convertido en la tendencia hacia donde se dirigen la mayoría de las economías mundiales, y es que actualmente cada vez más están poniendo precio al CO2 a través de mecanismos de mercado, impuestos directos o combinando ambas cosas, un precio que ejerce de incentivo para aquellos que buscan precisamente afrontar un cambio tecnológico a favor también de la lucha contra el cambio climático.”
“El régimen de comercio de derechos de emisión de la Unión Europea se estructuró en varias fases, desde el año 2005 hasta el 2030, como instrumento de una política climática y supone un estímulo económico para reducir las emisiones contaminantes, promover una transición hacia una economía baja en carbono y, en definitiva, combatir el cambio climático y el calentamiento global, que ustedes niegan una y otra vez. El régimen de comercio de derechos de emisión, a pesar de que ha enfrentado desafíos como el riesgo de la fuga de carbono, lo cierto es que ha demostrado ser una herramienta eficaz para reducir las emisiones de gases de efecto invernadero en la Unión Europea, ha ayudado a estimular la adopción de tecnologías más limpias y ha proporcionado incentivos económicos para la reducción de emisiones.”
“Gracias, presidente. Nosotros vamos a votar en contra de la enmienda a la totalidad presentada por VOX, como no puede ser de otra manera, ya que lo que propone es derogar la ley que regula la compra y venta de derechos de emisión de gases de efecto invernadero y que es consecuencia, precisamente, de la trasposición de dos -- 34 of 73 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 15 de octubre de 2024 directivas que forman parte del paquete Fit for 55, del Pacto Verde Europeo, una ley que, por tanto, se ajusta a las directivas comunitarias y cuya finalidad pasa por contribuir al proceso de descarbonización de la economía y al mismo tiempo impulsar la competitividad de la industria, aunque ustedes digan lo contrario. Desde luego, nosotros no vamos a apoyar algo que va en contra de lo establecido y consensuado por Europa.”
“Además, entendemos que más allá de comparecencias como la de hoy, que de poco sirven, llegado el momento, se dará cuenta de este pacto fiscal o financiación singular catalana de forma concreta. Y cuando así sea, todas y todos tendremos la ocasión de debatir y opinar acerca del acuerdo, eso sí, con rigor y no con especulaciones. Eskerrik asko. (Aplausos).”
“Y estaría bien que se evitara mirar de reojo a esos dos sistemas de financiación cuyo anclaje se encuentra en la disposición adicional primera de la Constitución, en el Estatuto de Autonomía Vasco y en el Amejoramiento navarro, y que supone el reconocimiento contemporáneo de los derechos históricos que devienen de una realidad anterior al proceso de construcción, incluso, de lo que hoy es el Estado español y, además, avalado por la jurisprudencia europea y el Tribunal Constitucional. El acuerdo alcanzado en Cataluña tendrá su propio recorrido sin necesidad de comparaciones. Finalizo. Mi grupo entiende que es necesario dar tiempo para que se desarrolle el acuerdo.”
“Creemos que esa falta razonable de concreción, junto con las ganas de algunos de avivar las polémicas en cuanto a agravios que puede suponer este pacto está llevando, como ya hemos dicho, a debates estériles y partidistas, no sé si para que realmente se conozca de forma más detallada la cuestión o simplemente para enfrentar a comunidades autónomas e, incluso, sometiendo lo acordado a comparaciones con otros sistemas en vigor y, obviamente, es de recibo decir hoy que esta financiación singular no es ni el Concierto Económico vasco ni el Convenio navarro.”
“Como he dicho, quedan detalles, elementos por concretar, pero es también cierto que el propio acuerdo marca los tiempos para que estos se materialicen y, por tanto, creemos que queda mucho trabajo de carácter técnico, que entendemos iremos conociendo según avancen los trabajos que se han pactado en ese acuerdo.”
“Desconocemos la parte concreta, faltan todos los trabajos técnicos, que son los que pueden permitir profundizar y tener un debate riguroso y serio acerca de esta o de cualquier otra financiación singular. Y, sin embargo, estamos asistiendo a todo tipo de informes, declaraciones, opiniones y sentencias, desde luego, nada halagüeñas y que utilizan, además, para ello palabras condicionales: dependerá, lo más probable, apuntaría, se agravaría así… Condicionales que se emplean precisamente para especular sobre lo que podría ocurrir. Son declaraciones que, en lugar de hacer un ejercicio de pedagogía y transparencia, han contribuido a generar confusión y mayor inquietud cuando no hay concreción técnica del acuerdo.”
“-- 25 of 81 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 26 de septiembre de 2024 Dicho esto, lo que hasta hoy conocemos y ha explicado la vicepresidenta es que se ha acordado un pacto fiscal o una financiación singular que no es una modificación del modelo de régimen común y que, efectivamente, va a suponer un cambio de modelo. Que las demás comunidades autónomas pueden aspirar a pactos similares; es decir, que la propuesta se puede extender a otras comunidades autónomas; y que hay que corregir las disparidades entre lo que reciben las distintas comunidades autónomas para financiar los mismos servicios. Señorías, simplemente, con estas dos últimas propuestas del acuerdo quizá algunos debieran pensar en pasar del agravio comparativo a la reivindicación compartida.”
“A pesar de que el acuerdo alcanzado para Cataluña es más amplio, es sin duda el apartado de la financiación singular el que está resultando indigesto para algunos partidos políticos y ha desatado la contestación de muchas comunidades autónomas. Esto es algo que puede tener sentido, teniendo en cuenta la gran insatisfacción que existe por la falta de actualización del sistema de financiación de las comunidades autónomas de régimen común. Es un sistema pendiente de modificar desde el año 2014, un sistema que debería estar actualizado y que, precisamente, por falta de acuerdo político, no está siendo posible. Sin embargo, es más fácil criticar el acuerdo alcanzado en Cataluña que responsabilizarse de lo que se está impidiendo hacer con la financiación de todas las comunidades autónomas.”
“Negociar bilateralmente no quiere decir que no se negocie en igualdad de condiciones o, como se está diciendo, de igual a igual, por lo que ha de regir la equidad, puesto que ninguna comunidad autónoma es igual a otra. Y es que la singularidad, precisamente, ha de ser sinónimo de equidad. Por cierto, la negociación bilateral en el actual sistema de financiación de las comunidades autónomas de régimen común, desde luego, parece que de poco ha servido, pues su resultado ha dado pie a un sistema que no ha sido ni es satisfactorio para las comunidades autónomas y que muchos tildan de arbitrario e injusto.”
“Y esto es lo que ha ocurrido dentro del acuerdo de investidura en Cataluña, se ha llegado a un acuerdo — entre otros— para una financiación singular, que les va a permitir profundizar en su autogobierno, tener una mayor autonomía de gestión y lograr un espacio fiscal propio, en línea con lo que se ha venido solicitando en Cataluña. Solo tenemos que recordar el consenso que hubo en el Parlamento catalán en el 2005 en lo que se refiere a la financiación con la aprobación de la reforma del Estatut. Es un acuerdo que ha sido criticado también por ser bilateral. Estamos en un Estado plurinacional y negar la potestad legítima de la interlocución bilateral entre una comunidad autónoma y un gobierno es negar un diálogo democrático y legal. Bilateralidad no significa opacidad.”
“Creo sinceramente que a algunos les importa más bien poco la financiación de las comunidades autónomas, coincido también con usted, vicepresidenta, en este sentido. Porque si no fuera así, hoy buscarían fomentar un debate constructivo y alejado del ruido y de la crispación, algo que no hemos visto. Pero luego, señorías, pretenderemos que la acción política no pierda ni prestigio ni credibilidad. Mi partido, el Partido Nacionalista Vasco, si algo tiene claro es que la acción política cobra valor cuando se sustenta sobre acuerdos y, por eso, mi grupo considera positivo que en política se llegue precisamente a acuerdos.”
“Es una explicación que, de momento — y hoy también ha sido así—, solo puede ser política, por mucho que otros se empecinen en lo contrario. Porque el acuerdo aún debe ser desarrollado, profundizado y concretado. Y es que, además, por muchas explicaciones que dé, vicepresidenta, hay quienes no se las van a comprar nunca. ¿Y sabe por qué? Porque, realmente, no les ha dicho lo que quieren oír y porque la finalidad de este debate es generar, como dice la canción de Sabina, ruido, mucho mucho ruido, y utilizar la financiación de las comunidades autónomas como arma partidista para avivar el enfrentamiento territorial y confundiendo, desde luego, igualdad entre comunidades autónomas con uniformidad de comunidades autónomas.”
“Gracias, presidenta. Egun on. No voy a hablar del Concierto ni del Convenio navarro, porque el debate creo que hoy no está aquí. Llevamos muchos años en su defensa y, desde luego, estoy segura de que nadie va a poner en cuestión nuestra postura, la del Partido Nacionalista Vasco, en este sentido. Lo único que les recomiendo es que lean un artículo que ha salido en el Deia de esta semana del lehendakari Manuel Pradales y de la presidenta de la Comunidad Foral de Navarra María Chivite que es muy clarificador: responsabilidad, solidaridad y riesgo en la financiación de nuestro autogobierno, nada más. Hoy volvemos a un debate que ya tuvo lugar en el Senado. Es un debate para que la vicepresidenta explique una vez más la financiación singular pactada con Cataluña.”
“Gracias ministra, pero no me ha concretado nada de plazos. No podemos esperar hasta 2026. Tienen los datos con toda la información económica para poder adaptar este sistema. Nosotros, desde luego, seguiremos peleando por ello, porque los cooperativistas se lo merecen y porque, además, tienen un acuerdo con más de treinta mil cooperativistas y con este Partido Nacionalista Vasco que su Gobierno firmó. Gracias.”
“Ministra, tiene un acuerdo con el Partido Nacionalista Vasco en este sentido, pero lo más importante es que tiene un acuerdo con más de treinta mil cooperativistas vascos y tiene unas cuantas leyes que tiene que aprobar a fin de año para poder blindar, si quiere, este sistema. Por eso, le preguntamos ¿cuándo prevé adecuar este sistema de previsión social al RETA?”
“Los cooperativistas, además, al margen de la pensión del sistema público, cuentan con una pensión complementaria vitalicia, cuya financiación procede de un sistema de capitalización colectiva que también cumple con el objetivo de la reforma, que no es otro que mejorar la protección de los autónomos en el momento de su jubilación; por lo que el ministerio cuenta ya, desde hace varios meses, con los datos económicos que han solicitado: conocen sus bases y cotización y cómo y cuánto se tributa por los rendimientos de capital para poder adecuar este sistema. No me diga, ministra, que la incidencia no es inmediata porque la reforma es progresiva, y no me diga que el impacto es poco significativo. No podemos esperar, y es el momento de preservar este modelo.”
“Las cooperativas, ministra, tienen vocación de permanencia y de generar riqueza en su entorno, por lo que gran parte de los beneficios se destinan a generar reservas, que son las que permiten garantizar su viabilidad. Obviamente, este importe inmovilizado es remunerado todos los años a través del pago de unos intereses, que tienen el carácter de rendimiento de capital a efectos fiscales, pero que, en ningún caso, es una distribución de resultados. No hay trampa ni cartón en este sistema mixto, porque la cotización de los cooperativistas está ligada a su índice salarial, por lo que la base de cotización media es superior a la media de los autónomos, que normalmente han cotizado por la base mínima, que es lo que pretende evitar el nuevo sistema.”
“Gracias, presidenta. Ustedes han hecho una especie de molde para todo el Estado con la reforma del RETA y no han reparado en la singularidad del sistema mixto de LagunAro; una reforma que considera a los cooperativistas como autónomos sin tener en cuenta que, además de trabajadores, son socios de la cooperativa, y que les exige a los autónomos cotizar por los ingresos reales, lo que incluye, en el caso de los cooperativistas, no solo los rendimientos de trabajo, sino también los intereses de su aportación obligatoria al capital de la cooperativa, lo cual aumenta su base de cotización generando agravios significativos con respecto a otros colectivos, cooperativistas del régimen general o, incluso, trabajadores por cuenta ajena que perciben unos dividendos de las acciones que puedan tener de algunas compañías.”
“Si de lo que se trata es de que los PERTE estén alineados con las fortalezas que tiene cada comunidad autónoma para precisamente transformar el modelo productivo, la gobernanza debería ser bilateral; es decir, cada comunidad autónoma debiera poder negociar el porcentaje de fondos a recibir teniendo cuenta las fortalezas, las oportunidades de cada territorio, el peso industrial o el peso del sector más transformador de cada comunidad autónoma y teniendo en cuenta que todos esos proyectos a subvencionar debieran estar alineados con los objetivos de transformación contemplados en el Plan de Recuperación, Transformación y Resiliencia. Nada más y muchas gracias.”
“Sin embargo, chocamos en esta moción con el planteamiento que hacen del tipo de gobernanza, pues una vez más ustedes optan por una conferencia sectorial en la que nosotros no creemos, pues la práctica ha demostrado que esa cogobernanza de las conferencias deriva en toma de decisiones unilaterales, con medidas que están decididas de antemano y se limitan a una simple comunicación a las comunidades autónomas. Tampoco compartimos una gobernanza con decisiones multilaterales, que se van a regir por una mayoría de comunidades autónomas —en este caso, gobernadas además por el Partido Popular— sin más criterio, porque no conocemos qué criterio van a utilizar en ese reparto.”
“Alertábamos precisamente de la existencia del riesgo de que se quedasen -- 65 of 70 -- PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE 24 de septiembre de 2024 fondos sin ejecutar si la fórmula de gobernanza no variaba y apostábamos, y apostamos, por un modelo de gobernanza para los recursos de los PERTE en el que las comunidades autónomas asumieran protagonismo, de tal forma que el Gobierno central permitiera a las comunidades autónomas ayudar a canalizar los recursos no ejecutados del Plan de Recuperación, Transformación y Resiliencia destinados al tejido productivo, para mejorar el carácter transformador de estos fondos y la gobernanza multinivel. Parece que esto lo podemos compartir con ustedes, señorías del PP.”